Регистрация
Полный текст публикации ↓

Новости » ГородскиеСтрасти по мэрскому креслу (2 сюжета)

До нынешнего года жители Верхнесалдинского городского округа мэра избирали всем миром. После досрочного сложения полномочий главы округа Николаем Тихоновым, который, будучи мэром, предлагал сменить систему формирования органов исполнительной власти, стало понятно, что салдинский Белый дом требует хоть каких-то перемен. Три этажа героически работающих муниципальных служащих и специалистов различных уровней и направлений уже несколько лет крутят педали стоящего на месте велотренажёра: усилий много, а движения вперёд нет. Сюжет предоставлен пресс-службой Корпорации ВСМПО-АВИСМА.

YouTube:



Яндекс.Видео:

 


Текстовая версия новости:

Трудно не согласиться с утверждением председателя Думы Верхнесалдинского городского округа Татьяны Рыжовой о том, что результат деятельности человека, на которого будет надета шапка Мономаха, очень мало зависит от системы, через которую он займёт кресло высшего должностного лица салдинской исполнительной власти. Талантливая личность, энергичный и последовательный управленец будет одинаково эффективно работать избери его всенародно или назначь конкурсной комиссией.

До нынешнего года жители Верхнесалдинского городского округа мэра избирали всем миром (Правда, мир этот от выборов к выборам становился всё малочисленнее. Хотя следует отметить, что снижение активности электората фиксируется на территории всей нашей необъятной Родины). После досрочного сложения полномочий главы округа Николаем Тихоновым, который, будучи мэром, предлагал сменить систему формирования органов исполнительной власти, стало понятно, что салдинский Белый дом требует хоть каких-то перемен. Три этажа героически работающих муниципальных служащих и специалистов различных уровней и направлений уже несколько лет крутят педали стоящего на месте велотренажёра: усилий много, а движения вперёд нет. Разрушаются здания городского здравоохранения (ЧП в роддоме это вовсе не гром среди ясного неба); латание дыр на дорогах даже сравнения с Тришкиным кафтаном не выдерживает; в город не поступило ни копейки средств на капитальный ремонт жилого фонда по федеральной программе реформирования ЖКХ; за 11 месяцев 2010-го служба субсидий не смогла создать хотя бы удовлетворительную систему выплаты компенсаций по льготам на оплату коммунальных услуг; при очереди в детские сады заброшен капитальный ремонт здания дошкольного учреждения по улице Пролетарской; очистка улиц от мусора для Салды, как мировая проблема запуска коллайдера; оформление прав на земельные участки – хождение по таким мукам, что героям книги Алексея Толстого и не снились… Продолжить? Но лучше остановлюсь. Дабы не засыпать солью раны самолюбия тех, кто по добровольно выбранной доле своей и за определённую заработную плату отвечает за решение перечисленных выше проблем.

Почему вдруг при предложении депутатов ввести в нашем городе двухуровневую систему исполнительной власти, большинство сотрудников администрации резко высказалось против, не очень понятно. Какая, по большому счёту, разница, как принят на работу мой непосредственный начальник?! Правда, при появлении должности так называемого сити-менеджера, появляется один нюанс, который, может быть, и встревожил сотрудников администрации. Система, которую депутаты намерены закрепить в Уставе округа, предполагает следующий расклад: Дума избирает из своего состава главу округа, который будет совмещать и должность председателя Думы. Затем объявляется конкурс на должность главы администрации, участвовать в котором может любой гражданин Российской Федерации с высшим образованием и опытом работы на руководящих постах. Конкурсная комиссия формируется по предложениям губернатора и местных депутатов. Глава округа, он же председатель Думы, обязан представлять Верхнюю Салду в органах федеральной и областной власти, руководить деятельностью депутатов, а глава администрации оперативно управлять городом. Когда губернатор, председатель областного правительства и управляющий Горнозаводским округом в сумме назначают до семи совещаний в неделю, плюс пара-тройка видеоконференций, плюс десятки согласований сотен документов в лабиринтах многоэтажного здания областной власти, плюс проталкивание этих документов в программы, проекты, гранты – какое уж тут оперативное управление! Может быть, поэтому и появляются у нас подписанные акты выполненных работ на миллионы рублей, при том, что эти работы не выполнены, может быть, поэтому никто не призван к ответу за нарушение правил восстановления изрытых коммунальщиками дорожных полотен, может быть, поэтому разговор о едином окне при оформлении документов и едином расчётно-кассовом центре при оплате услуг многие годы остаются только разговорами и благими намерениями, может быть поэтому при нехватке денег к концу года остаются миллионы неизрасходованных рублей. После принятия изменений в Устав два должностных лица разделят полномочия: один представляет, пробивает, оформляет, создаёт законодательную базу, другой – всегда, как говорят в армии, на хозяйстве.

При долгих (в три этапа) спорах на заседаниях Думы о предлагаемых изменениях Устава в части избрания и назначения должностных лиц двух ветвей власти, депутаты, оглашающие «плюсы» новой системы, подчёркивали и ещё один немаловажный для салдинской современности аспект: на всенародные выборы мэра требуется истратить более двух миллионов рублей, при конкурсном назначении бюджет сэкономит эти два миллиона, направив их, например, на завершение проектирования нового здания 75-летней школы № 1. Да мало ли куда при нашем плачущем бюджете можно направить эти средства!

Хотя вполне логично прозвучит и довод противников предполагаемых изменений: назначать мэра сверху волею, например, губернатора выйдет ещё дешевле, но тогда о народовластии и демократии следует забыть.

Можно ли назвать проявлением демократичности проведение в обязательном порядке публичных слушаний перед окончательным принятием Думой решений об изменениях Устава? Скорее всего, это действительно демократично. Хотя, собственно, салдинский «демос», что в переводе с греческого означает «народ», массово к трибуне слушаний не вышел. Речь держали в основном должностные лица и несколько предпринимателей. Послушать было любопытно, в некоторых смыслах полезно, местами – обидно. Однако в контексте оглашения аргументов «за» и «против» публичные слушания, прошедшие 8 ноября, были малоэффективны. Статистические данные голосования также не прояснили картину объективной оценки будущих перемен (или не перемен): из 82-х присутствующих жителей города (в их числе 25 сотрудников муниципальных, областных и федеральных структур власти) против предлагаемых изменений проголосовали 39 человек, «за» – 9, воздержались – трое, не высказали своего отношения – 31 салдинец.

Резолюция публичных слушаний – это лишь рекомендация для тех, кому волею салдинских избирателей доверено принять окончательное решение. Вряд ли стоит делать хорошую мину при плохой игре, высказывая сомнения о результатах голосования на заседании Думы, которое запланировано на 8 декабря. Вряд ли что-то или кто-то может существенно повлиять на мнение большинства салдинских депутатов, готовых внести в Устав изменения (причём даже те из них, кто намеревался высказаться «против», после публичных слушаний убедились в необходимости срочных перемен в организации управления городом). Однако вряд ли стоит думать, что после того, как новые пункты Устава обретут законную силу, с улиц сразу исчезнет мусор, а крыши перестанут течь. Но есть надежда, что у «двуглавой», как её прозвали журналисты, власти хватит сил и «де юре», и «де факто» пересадить управление с недвигающегося велотренажёра на средство, способное двигаться. Двигаться вперёд.

Лариса Карасёва

Материал газеты "Новатор" № 45 (4929) от 12 ноября 2010 года.

При использовании материала данной новости ставьте гиперссылку: "vSalde.ru, пресс-служба Корпорации ВСМПО-АВИСМА".
Либо вставьте данный код:
<a href="http://vsalde.ru/">vSalde.ru, пресс-служба Корпорации ВСМПО-АВИСМА</a>
 


Добавлен сюжет телекомпании "Квант"

YouTube:



Яндекс.Видео:

 


При использовании материала данной новости ставьте гиперссылку: "vSalde.ru, Квант".
Либо вставьте данный код:
<a href="http://vsalde.ru/">vSalde.ru, Квант</a>
 
13 ноября 2010 года
Аудитория вСалде
комментарии (214):
№ 81. Автор: я живу в салде (Гости)  20 ноября 2010 09:10  
83 комментарий снова не от первоначального салдинца, нижнесалдинца. Поскольку этим занимается человек с раздвоением личности, т.к. полагаю он и другими именами подписывается, то больше здесь не будет подлинного салдинца, нижнесалдинца. Все свои комментарии каждый раз буду подписывать разными именами. В принципе, почти все наши имена вымышленные и людей волнуем не мы сами, а то что мы предлагаем к чтению.
Я думаю, в наших городах народ грамотный и по стилю написания разберется, ху есть ху и сделает правильные выводы.
По моим наблюдениям все комменты под номерами 39, 40, 54. 59, 60, 62, 65, 74, 75, 79, 80-85 дело рук одного человека. Сам с собой разговаривает, однако.
Напоминаю, тема - одна голова хорошо, а две некрасиво!

№ 82. Автор: vSalde.ru (Администраторы)  20 ноября 2010 09:20  
я живу в салде,

Зарегистрируйтесь на сайте и никто не сможет пользоваться вашим именем.

Это совет ко всем. Регистрация очень простая, быстрая, подтверждения адреса почты не требуется.

№ 83. Автор: Новенький (Гости)  20 ноября 2010 12:39  
Может я чего не понял или понял неправильно? О чем речь? Как рулить городом без денег или как назвать того, к кому можно будет подойти в городе и решать проблемы?
Назовите вещи своими именами и или вещи откликнутся сами или люди помогут их найти.
Из обсуждения понятно, что хотят сделать сити-менеджера в помощь мэру. А, если этого человека назвать, простите, первым замом, то никак? Ну назовите вторым ))
Правда не могу понять повод для переписания Устава города. Другие зарплаты? Если от переименования денег в бюджет города не прибавится, то... Вот набившие уже оскомину США один раз написали Конституцию 200 с лишним лет назад и это им не сколько не мешает рулить не только своими городами, но и пытаться рулить миром, вне зависимости от его желания. Может, конечно, в этом виновато БАБЛО, которые они сделали культом. Может потому, что бюджет Нью-Йорка немного превышает бюджет России? А в Салде... Хоть Верхняя, хоть Нижняя... Планы без денег, конечно рисовать можно. Можно взять хорошего человека, назвать его мэром (можно и сити-менеджером), наобещать ему кучу власти и отправить бегать искать деньги... в любом месте... По результатам, если не рухнет по дороге, обольем грязью и будем выбирать нового.
Я знаю, что не прав. Только в чем? Кто подскажет?

З.Ы. Не хочу искать по обсуждению кто первый начал, но...
"Совершенно точно тут некоторые выразились, один пивной король, другой наркоторговец."
Мне кажется, что торговля пивом разрешена, а вот обвинение в продаже наркотиков - это уже серьезно. Это либо повод для обращения как минимум в прокуратуру, либо оскорбление чести и достоинства.

№ 84. Автор: Пресс-секр. главы ГО (Гости)  20 ноября 2010 12:51  
Цитата: Новенький
Новенький

+1

№ 85. Автор: Новенький (Гости)  20 ноября 2010 13:21  
winked
Обалдеть!!! Как много в этом каменте!!! У пресс-секретаря слова закончились? Начал оперировать реальными цифрами?
Там, вообще-то, вопросы были recourse

№ 86. Автор: Новенький (Гости)  20 ноября 2010 13:32  
Простите, Уважаемый. Эмоции захлестнули. Огромное спасибо за позитив и за цифры. Только все равно не понял к чему это? Можно попросить расширенную версию ответа??

№ 87. Автор: Пресс-секр. главы ГО (Гости)  20 ноября 2010 18:40  
Доброго времени суток всем участникам.

В октябре 2010 г. депутаты гордумы Екатеринбурга приняли поправки в Устав, согласно которым в областном центре вводится двуглавая система управления: появляются посты главы города (избирается всенародным голосованием) и главы администрации (так называемый сити-менеджер, нанимается по контракту на конкурсной основе).
Гордума Екатеринбурга судьбу города решила меньше чем за час, приняв компромиссный вариант. Наша Дума, вероятно, примет решение еще в более короткие сроки, т.к. публичные слушания носят рекомендательный характер. Рекомендательный - значит советующий. Неизвестно кто прислушается к народному совету, а кто лишит салдинцев конституционного права.
Приведу публикацию - «Губернатор Свердловской области рассказал "НГ" о новой системе власти и экономических перспективах Урала».
Кор.: Уральские города после вашего вступления в губернаторскую должность стали переходить от всеобщих выборов глав к «двуглавой» системе управления с главой города и сити-менеджером. Вам больше импонирует практика назначения, а не выборности муниципальных чиновников?
- А.С. Мишарин: Закон позволяет вводить систему с разделением власти в муниципалитете между главой города и главой администрации муниципалитета, выбираемого по конкурсу.
- Я считаю, что при двуглавой системе гораздо больше демократии и соблюдения прав избирателей …
Кор.: Планируете ли вы распространять эту систему по всем муниципалитетам региона?
А.С. Мишарин: Абсолютно нет. Это не панацея от всех бед и имеет как свои преимущества, так и недостатки. Несколько раз можно ошибиться и с выбором главы администрации. К тому же во многих муниципалитетах есть главы, которые явно на своих местах работают, и нет смысла менять там систему.
А.С. Мишарин выложил в своем Живом Журнале первый пост, посвященный изменению Устава Екатеринбурга и введения института сити-менеджера.
- «Безусловно, только горожане и уполномоченные муниципальные органы вправе решать – как именно будет организована местная власть.

Как видно Губернатор Свердловской области имеет свою точку зрения на институт сити-менеджмента.

№ 88. Автор: Пресс-секр. главы ГО (Гости)  20 ноября 2010 18:55  
Эдуард Россель: «Система с сити-менеджером – неэффективная и работать не будет. И никакой «воли Кремля» по этому поводу нет»

02.09.2010 17:09
[i][/i]

АП: А если перейти на муниципальный уровень? Зачем отменяют прямые выборы мэра? Ведь если провести опрос населения, все выскажутся за выборы.

ДК: Я насколько помню, как раз Эдуард Эргартович всегда выступал за назначение мэров.

ЭР: Нет. Я в свое время решил провести эксперимент. Многие говорили, что надо назначать менеджеров. Мы взяли пять местных самоуправлений и перевели их на такую систему. Все пять районов, где мы это сделали, показали отрицательный результат. Я бы дальше прекратил немедленно это все и вернулся бы к избранию мэров.

В то же время, избрание мэров – вопрос очень серьезный. Надо все время помнить, что мы вышли из Российской империи. Крепостное право отменили только в 1861 году (слава богу, на Урале крепостного права не было, поэтому тут и люди другие собрались). Дальше – Советский Союз. Жесточайшая государственная дисциплина. Народ сам не мыслил, им руководили: ты должен так делать, должен так голосовать. Народ к этому привык. У наших людей не выработано чувство, что они – обладатели власти, как это записано в Конституции. И этот процесс очень долго воспитывается. Мы должны воспитать это. Пусть они выбирают сегодня мэров, которые красиво говорят. Четыре года быстро пройдут: люди увидят, что человек красиво говорит, но плохо работает. И постепенно будет происходить адаптация, политическое понимание народа, что он имеет право выбирать себе человека, который будет им руководить. Люди будут интересоваться и разбираться. Если мы выдержим это, постепенно будем выбирать толковых мэров.

ДК: Но екатеринбуржцы двадцать лет выбирали мэра. Неужели не научились за это время?

ЭР: Научились. Но здесь другой вопрос. Почему все говорят, что мэра нужно назначать? Потому что не завершен процесс разделения полномочий местного самоуправления и государственной власти. У нас все принято спрашивать с губернатора. А губернатор за местное самоуправление не отвечает. Он отвечает за областной бюджет и областные организации – и только. А у нас люди привыкли к системе, когда был обком партии и все решал. Борис Николаевич приезжает в магазин, а там нет копченой колбасы. Как так нет колбасы? Завтра чтоб было! И назавтра все было. Три-четыре дня была колбаса, а потом исчезала. И все привыкли к тому, что должен первый секретарь обкома приехать и все появится. Эта психология осталась и сегодня у людей. Особенно у пенсионеров. Я с ними встречался, они говорят: «Эдуард Эргартович, вы – губернатор! Вы им там скажите…» Я объясняю, что я не могу приказывать мэрам, они по Конституции самостоятельны.


№ 89. Автор: Пресс-секр. главы ГО (Гости)  20 ноября 2010 18:56  
Так вот, эту самостоятельность надо развести до конца. Надо принять федеральное законодательство таким образом, чтобы нормативы формирования бюджета местного самоуправления декларировались федеральным законодательством. И губернатор этого не касается. Тогда не будет вопросов таких возникать. Вот, скажем, у нас долги по ЖКХ. Мы насчитываем муниципалитетам по нормативам: все в порядке. А долги все равно есть, потому что они как-то по-своему там все распределяют и самостоятельны в своем бюджете.

Дальше. Когда говорят о мэрах, все ссылаются на европейскую хартию местного самоуправления. Я когда начинаю разговаривать с человеком на эту тему, задаю ему несколько вопросов, смотрю: он эту хартию не читал. Там всего двадцать страничек, прочитай их! Там вообще не говорится об избрании мэров. Это – компетенция представительного органа. Люди избирают представительный орган, а потом депутаты садятся и думают: что делать с исполнительной властью? В одних случаях депутаты доверяют населению избирать мэра. И мэр избирается. Другие говорят: мы будем назначать сити-менеджера, но на альтернативной основе. То есть представительный орган разрабатывает условия конкурса, а потом начинается выдвижение кандидатов. Партии выдвигают своих кандидатов, сам человек может выдвинуться, и так далее. Когда кандидат выигрывает, он становится менеджером. Но после этого менеджер и представительный орган должны быть жестко разведены. Представительный орган не может вмешиваться в деятельность менеджера. Менеджер ответственен за все. Депутаты только утверждают бюджет – и до свидания. А он отвечает за оперативную деятельность и исполнение бюджета.

А что получается у нас? Я видел комментарии Аркадия Михайловича по поводу того, что он не собирается работать в системе с сити-менеджером, потому что у него не будет всей полноты власти. Объясняю, почему он так говорит. Например, у нас был сити-менеджер в Пригородном районе. Я веду совещание по «Горе Белой». Приезжает ко мне мэр, Семечков. Я говорю – ты чего приехал, ты же мэр? Мне твой менеджер нужен. А он, оказывается, менеджера поджал и дает ему команды. Но это неправильно: получается двоевластие, а значит – безответственность.

У нас в советское время такая же проблема была в армии, когда командовали и командиры, и политруки. Жуков только в 1942 году добился ликвидации такого порядка. И Сталин его поддержал, потому что командовать так невозможно. Командир дает одну команду, а политрук говорит: «Нет, это не по-коммунистически». В результате этого двоевластия гибли люди. То же самое происходит и здесь. Если дума решает поставить сити-менеджера, должен быть соответствующий закон, чтобы больше никто не лез. Никакого мэра не должно быть.

№ 90. Автор: Пресс-секр. главы ГО (Гости)  20 ноября 2010 18:57  
АП: Представьте: одна приемная, две двери - «Глава города» и «Глава администрации города». Я – проситель. И я прекрасно понимаю, что если я зайду в одну дверь и не зайду в другую, не занесу сначала в одну дверь, а потом в другую – то все.

ЭР: Да, будет конфликт.

АП: Коррупцеемкость системы увеличивается вдвое и тормозится все.

ЭР: Совершенно верно, согласен.

АП: На Ямале провели уже эксперимент. К власти пришел новый молодой губернатор Дмитрий Кобылкин, сам бывший глава района. Он работал в такой системе двух дверей, которая неизбежно ведет к конфликту. Сейчас он стал губернатором и отменяет всю систему сити-менеджмента полностью, как неэффективную.

ЭР: Правильно делает. Я двумя руками «за». Это неработоспособная система. Я хотел ее ликвидировать.

АП: Скажите, а почему Кобылкину на Ямале Кремль позволяет ликвидировать систему сити-менеджмента, а в других регионах объясняют, что это – воля Москвы и сопротивляться бесполезно? Люди уже готовы на улицу выйти и защищать свое право, а им говорят: смысла нет, такова воля Москвы.

ЭР: Это неправда. Это вам просто так говорят. А я говорю: это неправда. Устав определяет только представительный орган. Как он определит – так и будет.

ДК: То есть, никакой воли Кремля нет?

ЭР: Никакой воли Кремля здесь нет. И никто команды не давал. Я точно это знаю. Здесь как дума проголосует, так и будет.

№ 91. Автор: Пресс-секр. главы ГО (Гости)  20 ноября 2010 18:57  
ДК: Я вчера говорил с Язевым, он так и не смог сказать, есть ли какая-то позиция партии по этому поводу.

АП: С депутатами гордумы пытаются работать, есть какое-то давление, есть звонки. Но нет никаких официальных заявлений по этому поводу: мы поддерживаем сити-менеджера. Или не поддерживаем.

ЭР: А такого заявления и не будет, потому что есть законодательство, а в нем написано, что как городская дума утвердит, такой и будет конструкция власти. Утвердят менеджера – будет менеджер. Не утвердят – будет мэр.

АП: Как думаете, в Екатеринбурге возможно провести референдум по этому поводу? Вот есть такая инициатива.

ЭР: Конечно! Есть такой закон. Собирается коллектив, приходит в избирательную комиссию, регистрируется, говорит: «Я хочу провести референдум». Избирательная комиссия дает такое право, начинается агитация, назначается время и проводится референдум.

АП: Сейчас все смотрят на Екатеринбург, удастся ли нам отстоять прямые выборы мэра.

ЭР: В России осталось, по-моему, всего несколько крупных городов, где нет сити-менеджеров. Например, Барнаул, где тринадцать депутатов подали в отставку, когда это все начало там происходить… Ну, сейчас будем смотреть, какая политическая зрелость у депутатов Екатеринбургской городской думы. От этого будет зависеть, как они проголосуют.

№ 92. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 19:00  
Господа умники! Вот ВЫ (мн.ч) здесь выпендриваетесь, вот вы (мн.ч) здесь все такие грамотные, все достойные быть лидерами, постоянно зудите и ноете, обвиняете и судите. А может ли кто из ВАС (мн.ч) гнусно критиковавших, что либо реально предложить???

КРИТИКУЕШЬ - ПРЕДЛАГАЙ !!! Болтать и трусливо хаять на это всякий горазд.

Можете предоставить СВОЮ реальную экономически обоснованную развёрнутую программу, методику управления ведения хозяйственно-экономической деятельности в субьете МО, основанную на подкреплённые ВАШ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, ЗНАНИЯ, в области управления и ведения финансовой и хозяйственно-экономической деятельности в пределах развития района субьекта РФ муниципального образования г Верхняя Салда? Т.е. на время представьте себе роль руководителя района, которого как только ВЫ станете руководителем МО подобные ВАМ личности и господа "умники" захотят послать ВАС куда подальше и по возможности зачморить и загнобить а вокруг вас ещё полно всякого рода прохвостов и бездельников и прочих казнокрадов и желающих урвать кусок и без того скудного бюджета. Среди вас гг ниспровергатели я не вижу ни одного достойного ибо по тексту видно чего вы стоите и кого из себя представляете.

Вот так УВАЖАЕМЫЕ!!!

№ 93. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 19:42  
Пресс-секр. главы ГО,

Вячеслав, добрый день здравствуйте!

Понимаю Ваши попытки установить равноправный конструктивный диалог с общественностью.

К сожалению с моих наблюдений и мониторингу первых коментариев обсуждения этой актуальной темы, при всем Вашем стремлении и попыток установить равноправный диалог в свободном формате общения, не складывается и постепенно заходит в тупик, что в дальнейшем к моему сожалению возможно не приведёт к видимым результатам, к пониманию и установлению равноправного конструктивного диалога с общественностью в свободном формате.

С подобной проблемой при подготовке для ведения свободных дискуссий, для конструктивного диалога, для установления прямой и обратной связи специалисты в области социологических исследований столкнулись с неадекватным поведением со стороны лиц занимающих жёсткую оппозиционную точку зрения и гражданскую позицию, выходки неуравновешанных личностей в сторону: гостей главного сайта партии, представителей власти, видных политических деятелей, представителей общественности и в сторону уважаемых людей представляющих разные слои населения, (кино, культура, образование, наука и т.д).

В результате практического применения формата дискуссий выяснилась неготовность общества к подобному диалогу в свободном формате общения.

В данный момент на главном сайте партии подобная практика ведения диалога прекращена, для разных ресурсов выработан ряд необходимых мер по изменению ведения диалога и дискуссий в ином формате, введены жёсткие правила, жёсткая премодерация, модерация и введены необходимые условия для оставления коментариев рядовых пользователей интернета.

С уважением!

Мангуст


№ 94. Автор: Новенький (Гости)  20 ноября 2010 19:52  
Полное ощущение полной неразберихи в рядах руководителей города. Если есть ряды и руководители recourse

№ 95. Автор: Новенький (Гости)  20 ноября 2010 19:55  
Цитата: Мангуст
КРИТИКУЕШЬ - ПРЕДЛАГАЙ !!! Болтать и трусливо хаять на это всякий горазд.

Кому и чего предложить? Кто сейчас рулит городом?

№ 96. Автор: 911org@c-set.ru (Гости)  20 ноября 2010 20:21  
Уважамый Вячеслав!

Если Вам интересно, существуют неплохие наработки кураторов в регионах по Орнбургской и Калининградской области. Если у Вас есть желание могу Вас с ними познакомить и поделиться впечатлениями. А так же предлагаю Вам познакомиться с директором Московской асоциации социологов, с Наумовым Александром Иановичем.

С уважением!

Мангуст

№ 97. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 20:38  
Новенький, если у Вас существует желание, заинтересованность, занимайтесь, разбирайтесь, помогайте! Пока к Вам власти идут на встречу, пока ОТКРЫТЫ, пока стремятся сами устранить административные барьеры и всякого рода препятсятвия, пока повернулись к общественности лицом, пока первыми идут на диалог, для установления прямой и обратной связи, которой веками, всегда так не хватало нашей многострадальной России.

С уважением!

№ 98. Автор: Новенький (Гости)  20 ноября 2010 20:48  
Цитата: Мангуст
Пока к Вам власти идут на встречу, пока ОТКРЫТЫ, пока стремятся сами устранить административные барьеры и всякого рода препятсятвия, пока повернулись к общественности лицом, пока первыми идут на диалог, для установления прямой и обратной связи, которой веками, всегда так не хватало нашей многострадальной России.

Наивный. Никто никуда не идет, никто не открывается. Про открытость и тому подобную чушь - см в инете обсуждение системы СОРМ.

№ 99. Автор: Новенький (Гости)  20 ноября 2010 20:51  
Цитата: Мангуст
если у Вас существует желание, заинтересованность, занимайтесь, разбирайтесь, помогайте! Пока к Вам власти идут на встречу...

Желание есть и не только у меня. Власти только нет recourse

№ 100. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 21:17  
Новенький, А вот не надо, "вставать в стойки".

Теперь пишу для всех:

"Вставать в стойку" в общении с другим человеком в этом ваша проблема. Через год-полгода общения это начинает любого человека сильно утомлять. Каждое ваше вставание в стойку, каждое сказанное своему собеседнику необдуманное слово типа: "бред и т.п." только обостряет ситуацию.
Если бы вы приводили факты, конкретные наработки тюк-тюк-тюк, один за другим, это да. Но вы этого не делаете.

Вы пытаетесь добиться цели иначе - наездом, эмоциями, закидыванием.
Толку то? Это ничего не решает, понимаете? Ничего не делают стенка на стенку и жаркими фанатскими спорами вида "сам дурак, а ты балбес".
Хорошего в этом ничего нет. Всё плохо.

я мыслю любой форум, любое общение как интеллигентную дискуссию, где все друга уважают. Где как раз нет "боевых стоек", нет огульной хулы двух сторон. Можно в шутку подкалывать. Но это все совершенно иное.

Так, что попробуйте осмыслить, и не "стойку" делать а составить длительную дискуссию, в которой аккуратно предоставите факты. Почему этого никто не видел от вас?



№ 101. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 21:35  
В ответ на: Новенький цитата:
Желание есть и не только у меня. Власти только нет


Это просто болтовня, без желания детально в чем-либо разбираться, имея в конечном итоге своего рода "мнение", "настрой".

"Не знаю, но мнение имею."

Не обижайтесь пожалуйста! Это больше отностится ко всем. Просто мне по каждому Вашему слову виден глубокий смысл, то о чём Вы скрыто думаете.

Между сказанными словами, отдельными фразами всегда выстраивается логическая цепочка не сказанных человеком слов и сокрытых смыслов. Ну это технология слова такая, глубиннный смысл, глубинное понимание.

Многие люди умеют общаться между собой огромными алгоритмами понимания - целыми книгами в нескольких словах.

№ 102. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 22:03  
Что же за такое "мое личное мнение, не подкрепленное ничем, и не имеющее ничего общего с действительностью"?

Нужно попробовать подумать. Зачем человек использует телевизор, сотовый телефон, автомобиль, и тд. Ответ парадоксален, так как неправильно устроено общество. Не в этом смысл жизни.

Как живет современный, такой гордый человек, увешаный фитюльками в виде сотового телефона, имеющий дома большой телевизор, радио, самолеты и коммунальные блага?

Он живет как "животное". Без цели. Он используется как "скотина" в стойле офисов. Его цель - не понимая свое место в мире выполнить фикцию жизни, "заработать денег". Трудится как белка в колесе, отнимает у других наиболее эффективно ресурсы, перераспределяет (это называется заработать в жизни денег), затем получает крошечную каменную клетушку (стремясь чтобы она была побольше чем у других), добывает кусок металлолома под названием автомобиль, ставит на ноги детей и так ничего не поняв, тихо загибается от старости. Я "пожил", говорит он. Пожил, как трава, да.

Смешная и трагическая цель - получить каменную норку, горку железа и протолкнуть потомство.
Помножить на миллионы душ. Помножить на тех, кто сидит на верху системы и отсасывает путем искусно созданного механизма "финансовой системы" блага. Вот и всё общество. Был ли счастлив человек?
Для чего он жил 30-40-50 лет своей активной общественной жизни? Только для этого?

А теперь можно ответить на вопрос.
Если человек знает свое место в мире. Если у него был деревянный дом, если он жил на земле, выращивая всю скромную еду для себя. Любил женщин, ростил сыновей... Если он находился в полной гармонии с миром и самим собой, неужели он не был счастлив?

Нет, он был счастлив. И он был мудр и понимал, что он счастлив.
Вот поэтому-то, понимая, что не добиться счастья никакими цацками, ни большими, ни маленькими - они и жили именно так.
Счастье дает именно понимание.

Можно сказать, что вся наша цивилизация, все наши техногенные цацки - это погоня за эфемерным, погоня за пониманием жизни, погоня за счастьем. Даже имея очень-очень много железок, всевозможных прибабахов душа человека не успокоится, она не будет счастлива.


№ 103. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 22:21  
я попытался передать то что было 5-20 тыс лет назад. Общество было весьма гармоничным. Оно не было примитивным (в терминах марксизма отсутствие развитых средств производства) - оно было просто достаточным для своей парадигмы существования.

Нюансов много, очень много. Города, существующие сейчас - ничего хорошего не приносят. Это огромный перекос в жизни общества. Жить надо на земле, не только городами но и поселками. А сколько ее, знаете? Загрузите Google Earth и попробуйте полетать над нашей землей, да подумать, какая сила всех согнала в города?

Можно задать вопрос. А откуда я всё это знаю? Выдумал?
Да нет, у них была одна штучка, которой нет сейчас... Именно наличие этой фенечки делает общество таким, какое оно было.

Они были для нас фактически инопланетянами. Реально.
Только мы это рисуем как некий rocket science, невероятно сложно-вычурное. А там наоборот, простое как камень. Впрочем, Артур Кларк замечательно сказал - "по-настоящему развитая технология не отличима от магии".

Так вот, у них и были знания. Они владели тем, что в XXI веке, оставшись в сказках для детей названо "магией". Оно же колдовство, волшебство. Это не заклинания "эне бене раба пфукс" и не волшебная палочка. Это всё выдумки и сказки.

Через это, ребятки, всё и достигается. И полеты к звездам, и вечная жизнь (возвращение молодости тела и можно убрать любую болезнь), и ясновидение-телепатия, и многое другое, что нам и не снилось.

А на кой ляд мне сотовый телефон, если я могу просто подумать о человеке, а он подумает обо мне в ответ? И я улыбнусь, и станет тепло обоим - он жив, я жив помнят друг друга...

Телевизор? А зачем он? Чтобы внушать и управлять? Так это делали иным способом. Управляли мудрейшие, без всякого внушения. А может чтобы посмотреть какую-то муть, типа сериала? Увольте, этот бред бессмысленного существования, наблюдая как живут другие люди даже в голову придти не мог. Получить знание? Так я слушал учителя, навсегда в стихотворной форме запомнил, то что мне нужно, а если вопрос какой - я пойду к старейшинам, я доверяю им безмерно, я знаю что они никогда не обманут. Зачем мне знать всё? Всё никому знать не надо, это бессмысленная трата времени жизни впустую.

Развлечься? Пойду развлекусь живой беседой с живыми людьми. В конце концов, и о женах и детях забывать нельзя. Так зачем телевизор?

И т.д. не всё конечно поддается таким рассуждениям. Глупцы и юнцы здесь увидят бинарное, и будут до хрипоты спорить, что телевизор полезен, как полезен и автомобиль и сотовый телефон и даже орбитальная станция. Спору нет, не помешает. Лишним не будет, если уж придумано и сделано. Но целью было показать идею - что владея куда более мощными вещами все это отходит на задний план и такой острой необходимости во всех этих "костылях" не появляется.
Счастье, смысл жизни не этом.

№ 104. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 22:24  
P.S.
Войны начались после падения "золотого времени", оно же "время атлантов" с началом кали-юги. Это вся та история, которую мы официально "знаем", вся она - время тьмы. Время грабежей и войн, даней и поборов. Так что полагать, что кто-то там "приходил" наивно. Но понять это сейчас невозможно. Абсолютно сдвинута мораль (я и написал - инопланетяне) мы не мыслим существование без поборов, войн, зла, и проч, проч, а там сам иной принцип существования. О чем речь, если в то что нам передали предки тупо просто не верим. Слышать слышим, а считается что это сказки. Мышление-то на нуле. Кому бы понадобилось сохранять все это время детские байки. Это быль, искаженная но быль.

Время - куда более страшный фактор, нежели чем это принято думать. Стирает всё, все следы, все 5000 лет до нашего времени, за исключением циклопических построек (типа Баальбека, пирамид, etc). Вся мелочь же превращается в пыль, ничего не остается.

Двуногие обезьяны тоже не спят - у зиккуратов в Ливане выковыряли весь металл, в Мезоамерике из построек тоже выковырян весь металл, пирамиды раздеты, снята вся облицовка на постройки Каира, итд итп.


№ 105. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 22:41  
я выражался насчет потенциального хода мыслей землян в общем.
Пришельцы тоже не все всегда сверх-высокодуховны. Известны случаи, когда недалекие американские фермеры стреляли в аппарат, за это их наказывали. Умирали. Бывало и просто так, невезло по неведению, смерть наступала явно от небрежного отношения (недосмотра) пришельца к аборигену (землянину). Поэтому лишний раз не стоит сразу радостно соваться, всяко может выйти.

Все говорят гуманоиды, гуманоиды. Это у землян от незнания общих законов развития жизни и вселенной - высшая форма развития является гуманоидной. "Гуманоид" это очень совершенное, очень сбалансированное тело. Исключения составляют полностью водные миры, где формы китообразные (дельфиноподобные).

Давайте спросим себя: Что нужно здесь людям, психология которых настолько продвинута, что представить себе возможное агрессивное отношение местной технической цивилизации, прошедшей 3-ю НТР ?

Отвечу на вопрос "что нужно". Ответ - ничего не нужно абсолютно.

1. Планета Земля ничего не может дать. Земляне исходят сугубо из своих примитивных представлений.
2. Земляне ничего не могут дать ни в одном смысле, т.к. находятся в глубочайшем падении во всех смыслах - духовном и научном (хотя это одно и то же на самом деле). Вопрос тогда зачем бывает залетают? Ответ - банальное любопытство. Просто посмотреть. Вдумайтесь, по логике это и объясняет совершенно стандартное поведение - повисел-повисел, посмотрел, что всё крайне примитивно - и улетел.
3. Инопланетные "гуманоиды" не могут долго существовать на Земле по совершенно иной причине... Это я к тому, что её "захват" это такая же совершеннейшая дичайшая чушь, как если бы славянские народности решили вдруг "захватить" низменности Амазонки...


№ 106. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 22:50  
Чтобы, вам лучше понять, опишу методом аналогий. Представьте себе, что у вас ну скажем... миниатюрный двухместный сверхскоростной самолет, способный садиться на воду. Фантастика, конечно. Но допустим.

В Тихом Океане - несколько тысяч островов. И вот вы летаете каждый день в Америку на работу, где вы занимаетесь исследовательской деятельностью (а может вы поэт, пишите стихи ) ). Вы поднимаетесь в стратосферу, прыгаете, и через полчаса вы уже на месте. Вам и в голову не приходит никогда не разгоняться на высоте сотен км, а наоборот, совершить бреющий полет в десятках метров от земли. Но как-то раз вам все надоедает, и вы решаете глянуть - чего там такое в океане. Интересно же.. Есть же какие-то острова.. Вы "прыгаете" через стратосферу куда-то в середину Океании, находите островок и облетаете его на бреющем полете. "Ну да, симпатично", говорите вы. Вы видите аборигенов, которые ведут свою неторопливую жизнь, видите как сохнут сети для ловли рыбы, если посчастливится - увидите как люди охотятся...
(на планете до сих пор есть масса народностей живущих образом жизни какой был 1-2 тысячелетия назад, узнать об этом помогают передачи National Geographic) Но, что примечательно - вам и в голову не придет "устанавливать контакт" с аборигенами. Вы понимаете? Это может закончится плачевно - саданут тоже "из интереса" копьем по самолету, попробуй потом, взлети. Поэтому "ну его нафиг, лучше не надо". ) О чем говорить? "Контакт" - зачем? Поговорить о сетях, о рыбе? А вы имеете о ней понятие? А тогда о чем? Абориген не имеет ни малейшего понятия о ваших делах и увлечениях. Так, что вот и остается - облететь, глянуть, скачок в стратосферу - и домой. Или на работу...

№ 107. Автор: Из страны советов (Гости)  20 ноября 2010 22:59  
Цитата: Мангуст
Господа умники! Вот ВЫ (мн.ч) здесь выпендриваетесь, вот вы (мн.ч) здесь все такие грамотные, все достойные быть лидерами, постоянно зудите и ноете, обвиняете и судите. А может ли кто из ВАС (мн.ч) гнусно критиковавших, что либо реально предложить???

КРИТИКУЕШЬ - ПРЕДЛАГАЙ !!! Болтать и трусливо хаять на это всякий горазд.

Реально?! Верхней Салде не везет с главами. Сейчас руководитель города в первую очередь должен быть хозяйственником, а не политиком. Вопросы разнопартийности теперь не актуальны, почти у всех одна любимая партия!
Посмотрите какие вопросы возникают в первую очередь!? Мусор, дороги, ЖКХ. Руководитель должен обладать определенными качествами: хозяйственная деятельность, финансы и экономика, коммуникабельность, опыт руководства и возраст. Так что в первую очередь надо сформировать ЕКТ (единые квалификационные требования), а то в Нижней был уже опыт, когда мастер руководил городом, до сих пор раны зализываем. Второе - провести изучение руководителей города (можно и Нижней!), ведь на самом деле их не так много, которые будут соответствовать ЕКТ и провести переговоры. Ну, а третье выбрать желающих и провести конкурс. Возникает вопрос - а кто это будет делать? Вот здесь пусть поработают депутаты, а то они как Газпром - все убытки на государство, а прибыль в свой актив. Не будут потом спирать на кого-то.

№ 108. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 23:05  
Никаких "чужих домов" во вселенной нет. И земляне - не "хозяева", а всего лишь совершенно планомерное, самое обычное явление на заурядной планете. В галактике - миллиарды звезд, миллиарды планет. Двери ни для кого не закрыты. Мнить о себе "хозяевами", которые должны кому-то разрешать или кого-то приглашать (то есть формально - подразумевать, что по какой-то причине существует запрет) могут лишь не очень развитые души.

P.S.
О развитии сознания на планете судится совершенно иначе. Отнюдь никакая не "3я НТР" является показателем. Не техника вообще. Показатель - то что называют "духовным", а более понятно - "ментальным" развитием. Оно на земле сейчас в совершенно зачаточном состоянии. Раньше - было выше.


№ 109. Автор: Мангуст (Гости)  20 ноября 2010 23:27  
Инопланетные технологии совершенно не того уровня, который вы ожидаете. Нет никаких компьютеров, сложнейшей, тончайшей техники. Нет сверхвысокой технологии. В плане сложности устройства, времени потраченного на разработку и изготовление - любой современный самолет превосходит по сложности суденышко для передвижения между звездами в тысячи раз. Это вовсе не значит, что технология столь высочайшего уровня, что не отличима от магии. Доля истины есть, если только технология - в понимании принципов природы, а не усложнения и утончения техники.

Сам принцип, само научное знание позволяет получить результат очень простыми методами. Вот смотрите. Представьте себе, что люди не знали бы принципа воздушного шара. Вообще. И тысячелетия не поднимались бы в воздух, пока не разработали бы сумму технологий - легкий углеводородный двигатель с достаточным отношением мощности к массе. Воздушный винт. Аппарат перекоса. Сложная техника... Расчеты.. Сложный двигатель... Обработка металлов и материалов.. Сложнейшая сумма технологий. И тут - бац! Неожиданно какой-то дурацкий большой мешок с теплым воздухом / газом - и ты летишь... Вот и вся технология..

Согласитесь, глупо, нелепо и обидно?
Не знали.... Ах ты блиииннн!!!!
Ну вот тут - то же самое...

Думаю о духовном развитии людей всё понятно. Вопросы о гармоничном устройстве мироздания, электронной вселенной, о микро и макромире это вопросы науки - знания -философии вопросы об иерархии и гармоничного управления во вселенной, к этой теме отношения не имеет.


№ 110. Автор: Это опять я - злобный Мангуст кусающий з (Гости)  20 ноября 2010 23:40  
У меня в принципе всё!

Учитесь, развивайтесь, стремитесь, общайтесь, совершенствуйте себя и окружающих вокруг себя людей, трудитесь, работайте над собой, живите в мире и гармонии, следите за своим здоровьем, следите за своими словами, мыслями и поступками влияющими на ваше здоровье и на вашу судьбу, живите в достатке ибо никто кроме вас самих вам его не обеспечит, заботьтесь о своих предках и помните их, о своём наследии, о ваших детях, будьте готовы к предстоящим событиям, будьте счастливы!

Счастья вам мира и гармонии! Успехов и удачи!

С уважением!

№ 111. Автор: Мангуст (Гости)  21 ноября 2010 00:14  
Из страны советов, добрый вечер! Вы совершенно правильно изложили! Необходим профессионал управленец хозяйственник и одновременно честный и порядочный человек, способный управлять вверенным им регионом, людьми, решать вопросы социального и иного характера, знать всё проблемы и недостатки, чем живут граждане от рождения и до смерти, (здавоохранение, образование, занятость населения, ЖКХ и пр.) - решать все вопросы жизнеобеспечения и развития, правильно и эффективно распоряжаться бюджетными средствами, развивать МО. Это проблема многих регионов. Кадры решают всё! Пусть это будет женщина или мужчина не столь важно. Главное чтобы не совершать ошибки и необдуманные поступке в выборе главы и метода управления. А назвать метода управоения можно как угодо, хоть одноглавый хоть трёх главый хоть "горынычем".- "городской начальник". Не столь это важно! Важна суть, которая важнее истины и идеала.

С уважением!

№ 112. Автор: Мангуст (Гости)  21 ноября 2010 00:17  
Не смею больше вмешиваться, моя дальнейшая цель невмешательство и уход с этого ресурса.

Далее общайтесь меж собой.

№ 113. Автор: Новенький (Гости)  21 ноября 2010 01:22  
Цитата: Мангуст
Новенький, А вот не надо, "вставать в стойки".

Какие стойки? Помилуйте!! Скорее реальность. Вячеслав! Вы реально считаете, что перепиской на форуме можно изменить мир? Может Вы считаете что в этом городе существует самоуправление и жители выбирают руководителей? Глас народа…
Цитата: Из страны советов
Реально?! Верхней Салде не везет с главами.

Это говорят многие. Думают, наверное, еще больше народа.



№ 114. Автор: Новенький (Гости)  21 ноября 2010 01:23  
Цитата: Мангуст
Просто мне по каждому Вашему слову виден глубокий смысл, то о чём Вы скрыто думаете.

Да не скрыто я думаю. Смысла, если честно, большого не вижу.
Есть куча тем, о которых говорят не один год и не два. Обычно к извечным Салдинским темам «3D» (дураки, дороги, деньги) добавляются Достоевские вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?». Давайте не будем об инопланетянах, цивилизациях, о пыли веков. Понимаю, что мы не в Греции. Это у них все течет и все меняется. Мы в России: все течет... Меняются мэры, генеральные директора, а вопросы остаются. Может поэтому в голосах жителей этого города такая безнадега?
На самом деле проблемы города, как мне кажется, не в везении и может даже не в финансировании, а в менталитете (как бы это громко не звучало). Город губит круговая порука, семейственность, тот самый советский блат (если кто помнит что это). Город задыхается в моральной «тине», нет активности, нет энтузиазма. Есть проблема – придумали решение. Завод городу денег не дает? Ну, город срежет финансирование, уберет "лишнее". Зарплаты на заводе людям обрезали? Люди посадят огороды. Подняли коммуналку? Будем одеваться у китайцев. Нет грамотных руководителей в городских структурах? Будем искать тех, кто будет, получая официальные «копейки»…
Что делать… Организовывать, как бы это «дико» не звучало. Трудно? На то и гордое звание Руководитель. Правда (не дадут соврать) само слово «Руководитель» среди жителей города с каким-то негативным душком.
Цитата: Из страны советов
… в первую очередь надо сформировать ЕКТ (единые квалификационные требования)…

Поздно!!! Все уже написано в ЕКТС. Осталось только выполнять. А если проводить по законам и по здравому смыслу конкурсы на выполнение работ да еще и с реальным общественным контролем!!

№ 115. Автор: Новенький (Гости)  21 ноября 2010 01:23  
Нужны конкретные предложения? Давайте о конкретике. Что бы город стал чистым нужен комплекс мер:
1. Закрепить городские территории за собственниками, прописать, отслеживать и штрафовать за чистоту на них. Кстати, появятся и деньги в бюджете.
2. Заняться ливневой канализацией. Все же город или как? Уменьшится нагрузка на очистные сооружения и грязи будет меньше. Кстати, уменьшится аварийность на дорогах из-за разбитых подвесок и грязных фар, может меньше будут давить пешеходов.
3. Мусорным машинам ограничить скорость ДО СВАЛКИ 20 км/ч. Может, тогда из них не будет выдуваться мусор?
4. Безработных привлекать на общественные работы по уборке, например, лесных массивов.
5. Запретить выезд на асфальт с грязными колесами (например, со строек и с мест работ на грунте).
6. При проведении работ на грунте и использованием техники не только освещать место работ, но и устраивать временные тротуары.
7. Наладить общественный контроль над выполнением работ, которые финансируются из бюджета.
Сейчас вообще Глава ушел в отставку. К кому за решением? Кто-нить хоть что-нить из этого сделает?
З.Ы. Могу сказать и о дорогах. Есть мнение, что автосервисы сбрасываются, что бы дороги ремонтировали только к осени fellow Но это тема отдельной песни

№ 116. Автор: Пресс-секр. главы ГО (Гости)  21 ноября 2010 11:26  
Заключение по результатам проведения публичных слушаний


08 ноября 2010 года в целях реализации прав граждан на осуществление местного самоуправления в соответствии с решением Думы городского округа от 14 ноября 2010 года № 375 «О назначении публичных слушаний по проекту изменений в Устав Верхнесалдинского городского округа» проведены публичные слушания.

До начала публичных слушаний предложений заинтересованных лиц по проекту изменений Устава не поступало.

На публичных слушаниях присутствовало 82 человека, из которых 40 человек проголосовали против внесения изменений в Устав, 9 человек – «за», 3 человека – воздержались.

Принимая во внимание результаты голосования по названному выше проекту решения Думы городского округа, большинством голосов присутствующих на слушаниях рекомендовано Думе городского округа отклонить проект решения Думы Верхнесалдинского городского округа «О внесении изменений в Устав Верхнесалдинского городского округа».

И.о.главы городского округа [center][/center] И.В.Туркина

№ 117. Автор: Френ (Гости)  22 ноября 2010 11:43  
Цитата: Мангуст
112: Мангуст (Гости)   Вчера, 00:17   


Комментариев: 0
ICQ: --


Не смею больше вмешиваться, моя дальнейшая цель невмешательство и уход с этого ресурса. Далее общайтесь меж собой.


Мангуст, Вам надо поактивнее к своей цели стремиться...

№ 118. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 12:11  
Вот такая нынче ситуёвина! recourse no am smile

Спасибо!

№ 119. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 13:32  
Мангуст, Вам надо поактивнее к своей цели стремиться...


Френ, нервничаете уважаемый?

№ 120. Автор: Френ (Гости)  22 ноября 2010 13:56  
Цитата: Новенький
Сейчас вообще Глава ушел в отставку. К кому за решением? Кто-нить хоть что-нить из этого сделает?


Как к кому? к и.о. главы Туркиной И.В. Вот и будет реальная возможность проверить результативность ее работы. А то она на слушаниях обиделась за всю администрацию.

Цитата: Мангуст
Френ, нервничаете уважаемый?

Боюсь спровоцировать Вас на очередное словоблудие, но я - само спокойствие, просто надоело прокручивать колесиком Ваши многочисленные посты

№ 121. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 14:16  
Френ, здравствуйте!

- Мысль Ваша сияет глубиной вечности:

Мангуст, Вам надо поактивнее к своей цели стремиться...


- Рассекает пространство как острое лезвие РОДОВОГО МЕЧА...)))))

И Словом Творца повержены все мастера принявшие ВЫЗОВ ЕГО... эхо победить невозможно... его можно только УСЛЫШАТЬ!!!... Изменение произошло...))))))

Френ на душе Вашей ПРАЗДНИК!!!

№ 122. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 14:22  
Мантра побеждающая смерть

http://rutube.ru/tracks/1156000.html?v=d8c327902af28654ce0f93c3f609083d


№ 123. Автор: мангуст (Гости)  22 ноября 2010 14:44  
Сейчас я вам мозг вынесу!!!

меня зовут Агдам Ынал

http://rutube.ru/tracks/1170779.html?v=6793e5f0313e78b9a12736a3a63ac024&autoStar
t=true&bmstart=0

Iza.....

http://rutube.ru/tracks/1187397.html?v=a6d860ff800b8e89e39ca6720c4fba59&autoStar
t=true&bmstart=0


№ 124. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 14:59  
Рыдать всем!

Трогает сильно, особливо дам. Сантана

http://rutube.ru/tracks/1187424.html?v=cd03876d2f1aa8576fb390294309e693&autoStar
t=true&bmstart=0


№ 125. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 16:10  
В ответ на: Френ цитата:
но я - само спокойствие


Это радует!

Но:

Ваша ублажающая самооценка АБСОЛЮТНОГО спокойствия, выраженна в среднем роде и запросто может вызывать беспокойство у окружающих. А как же другие, чувства? - эмоции, темперамент, стремление к активной гармоничной жизни, чтобы не прожить жизнь растением или деревом среднего рода, любовь к женщинам и к людям например (любить и быть любимым) и т.д. и т.п?

№ 126. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 16:13  
Цитата: Френ
Боюсь спровоцировать
Вы уже спровоцировали! smile

№ 127. Автор: Мангуст (Гости)  22 ноября 2010 16:26  
Цитата: Френ
Боюсь спровоцировать Вас на очередное словоблудие
Понимаете, все люди разные, мыслят и думают по РАЗНОМУ! Да, для Вас это просто набор пустых звуков и слов не имеющих никакого значения и не поддаётся Вашему логическому восприятию.

Как говорят: - умный не пропустит, а глупый не поймёт! Видите в чём Ваша проблема, я пишу вам открыто, а Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ!

А что будет с тем, если я Вам начну объяснять научное обоснование, понимание и знание о Боге? Об устройстве вселенной, о природе, о гармоничном развитии людей и цивилизаций?

Уверен, Вы вообще ничего не поймёте. А ведь это знание.

№ 128. Автор: Новенький (Гости)  22 ноября 2010 22:13  
Отвлеклись от темы recourse

№ 129. Автор: Новенький (Гости)  23 ноября 2010 13:54  
На том, похоже, обсуждение закончилось recourse

№ 130. Автор: batja1 (Гости)  24 ноября 2010 08:50  
Как много букафф пишет Мустакимов.У администрации не хватает сил за всем хозяйством уследить?Значит надо менять не что-то,а кого-то.Конкурс объявить на должности,затем спросить,как с понимающего.Задача простая.А прессекретаря я понимаю,не будет отбрехиватся,будет плохим перед начальством.

№ 131. Автор: Салдинец (Гости)  24 ноября 2010 12:52  
batja1,
У администрации не хватает сил за всем хозяйством уследить?Значит надо менять не что-то,а кого-то.Конкурс объявить на должности,затем спросить,как с понимающего.Задача простая.
Согласен! менять что-то надо! только как? У нас все предыдущие градоначальники были ставленники от завода, потому разруха и бардак в городе. Поставят кого попало, лишь бы из цеха выгнать лишь бы своего, а потом сами же мэра начинают гнобить потихоньку. Это знают все. batja1,

№ 132. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 13:27  
Могли бы хозйственника поставить! Хорошие специалисты самим нужны, вот и суют кого захотят, кто им не нужен на производстве и от кого толку мало. Вот и имеем, что имеем. am

№ 133. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 13:36  
Цитата: Салдинец
Салдинец
Ага, щас! они прям так и разбежались Вам поставить профессионала. am

№ 134. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 13:39  
У них и дума вся ручная. am am am

№ 135. Автор: Салдинец (Гости)  24 ноября 2010 13:55  
Поэтому вся молодёжь и уезжает в другие города. Нечего здесь делать. У молодёжи нет перспектив будущего. Жильё не купишь, зарплата маленькая кредит не дают стаж маленький. Служебного социального жилья молодым специалистам тоже не получить. Вот Тагильчане и другие города переманивают людей и предоставляют им всё неоходимое. Да и зарплаты там выше.

№ 136. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 14:04  
Цитата: Френ
Ага, щас! они прям так и разбежались Вам поставить профессионала.

они прям так и разбежались Вам поДставить профессионала!
Еще раз. Кого бы не поставили: планы без денег - пустая трата времени, сил, эмоций, ботинок....

№ 137. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 14:08  
Ага! Путин приезжал ему лапшу вешали, что зарплаты у рабочих высокие.

№ 138. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 14:15  
Давайте уж сделаем проще. Я не знаю кто, как и чем занимается в городе. Если есть в городе тема, под которую при условии полной прозрачной отчетности по финансам, но с полной свободой выбора средств выполнения поставленных задач нужен руководитель или команда (рук, бух, спец), то я готов это обсудить. Найду руководителя или команду. Готов организовать почтовый ящик на Mail.ru для переписки и общения через M-agent.
Но 98% на то, что или финансирования нет (или недостаточное))), или сами придумают как своровать и ничего не сделать, или будут соваться с мудрыми указаниями.
Так заводить почтовый ящик??

№ 139. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 14:26  
Цитата: Новенький
Кого бы не поставили: планы без денег - пустая трата времени, сил, эмоций, ботинок....
За прошлые годы пребывания двух мэров, из областного и федерального бюджета деньги выделялись! Больше половины вообще не смогли освоить. Деньги пропали. А Косилов вообще говорил денег нам хватает. Хороший хозяйственник никогда так не скажет и всегда найдёт деньгам применение, даже на свой страх и риск. Вокруг шальных денег всегда крутятся прохиндеи и казнокрады, пытаются присосаться к городскому бюджету как паразиты. Создают серые схемы, подставные фирмочки, по тихому выигрывают в конкурсах и платят деньги в другие города. Там отмыть бабки легче и никто не узнает сколько и кто отмыл и положил себе в карман. А свои организации пусть сдохнут и разоряются. Им всё по барабану. am

№ 140. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 14:39  
Сейчас снова начали чистить дороги... В прошлом году пока мужику по голове не проехали - все шуточками отделывались. После того случая чистят, аж на обочинах арматура от поребриков торчит. За чей счет будет восстановление? А кто будет восстанавливать асфальт, ограждения и снесенные урны?

№ 141. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 14:41  
Не смогли освоить... Не успели договоритьяс об откатах?

№ 142. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 14:42  
Англичане говорят проще: You Know? Do it!!!

№ 143. Автор: Салдинец (Гости)  24 ноября 2010 14:49  
В Салде ДСК развалили, ДРСУ нет. Чужим платить выгодно! Там откат получить можно. На деньги нашего города ДСК из чужого города купит себе новую технику, асфальтоукладчики по посленему слову техники и другое оборудование, выплатят зарплату своим работникам, пойдут поступления от налогов в чужой город. Нафиг им своих развивать, им и так выгодно и полный ажур, для них лучше пусть у нас будет вечная разруха и бесхозяйственность. Другие мэры наоборот лишнюю копейку в свой город привлекают, создают рабочие места, строят жильё для молодых семей, всячески их удерживают в городе и на производстве.

№ 144. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 15:19  
Цитата: Новенький
Не смогли освоить... Не успели договоритьяс об откатах?
Их надо спросить!
Оказывается у нас двухглавая власть в городе давно, мы об этом знали но не в упор не замечали.

Вот и получается, хотели как лучше, а выходит как всегда. Что не делают получают КПСС: каждая кухарка должна уметь управлять государством, власть захватили, а что с ней делать не знают! Дальше начинается сплошная экономика , хозяйственная деятельность и ежедневные будни с решением проблем.

№ 145. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 15:46  
Цитата: Френ
каждая кухарка должна уметь управлять государством, власть захватили, а что с ней делать не знают! Дальше начинается сплошная экономика , хозяйственная деятельность и ежедневные будни с решением проблем.

Ой!!! Больше никому здесь об этом не говори!!! Я сказал, так мне так по ушам досталось!! Оказывается Боссы вызывают на совещания слесарей с вопросами как что сделать. Может я, конечно, в меру своей ограниченности, чего-то не правильно понял, но....

№ 146. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 15:49  
№ 147. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 15:51  
...Анализ и синтез так сказать...

Снобизм это не путь развития. Очень часто на свои совещания мы приглашаем слесарей, электриков, чтобы они сказали нам по простому как устранить какой-то недостаток. Человек, который находится наверху, смотрит вниз, а который внизу, смотрит вширь....

№ 148. Автор: Фаетон (Гости)  24 ноября 2010 16:18  
Цитата: Новенький
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=488&st=2400
смотри 19:45

Прикольно. Раньше говорили, что СССР разваливается от того, что им правят доярки. Теперь Элита, которая вырвала власть с распадом СССР из рук доярок, вызывает их для консультаций... Куда, блин, катится мир???
Комплекс разрушения (анархизм). Сегодняшняя так называемая "элита" стремится к сиюминутной наживе, такие люди чаще всего становятся перманентными революционерами, почувствовав запах денег и беззаботной жизни халявы, стремятся любыми способами захватить и подмять власть под себя. Любое организующее начало ими воспринимается как посягательство на ограничение свободы.

№ 149. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 16:32  
Цитата: Новенький
Снобизм это не путь развития. Очень часто на свои совещания мы приглашаем слесарей, электриков, чтобы они сказали нам по простому как устранить какой-то недостаток. Человек, который находится наверху, смотрит вниз, а который внизу, смотрит вширь....
Точно подметил! - "смотрит вширь" winked

№ 150. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 16:49  
Цитата: Френ
Точно подметил! - "смотрит вширь"

Френ! Это не я. Цитата не получилась Это с форума

...Анализ и синтез так сказать... Снобизм это не путь развития. Очень часто на свои совещания мы приглашаем слесарей, электриков, чтобы они сказали нам по простому как устранить какой-то недостаток. Человек, который находится наверху, смотрит вниз, а который внизу, смотрит вширь....




№ 151. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 17:13  
Цитата: Новенький
Френ! Это не я. Цитата не получилась Это с форума
Понял! smile

№ 152. Автор: Микс (Гости)  24 ноября 2010 19:18  
20 лет мы уже ждем положительного влияния капитализма на нашу жизнь. Еще 50 лет подождать - будет 70. Напомню, за это время СССР стал одной из влиятельных мировых держав, а затем распался, вернее развалили. Мы все это время ждали то коммунизма то от капитализма в целом, то его материально - технической базы, то квартиры, то машины, то улучшение жизни. Причем всем сразу.

Теперь будем ждать итогов реализации титановой долины. Вообще-то я готов подождать. Если знаю, чего жду и понимаю это. Но если это не понимаю я, то пытаюсь узнать у того, кто это понимает. Но из того, что вижу, не понимают никто. Ну ладно, я, бестолковый. Но этого не понимают и другие люди. А мне интересно, чтобы кто-нибудь из организаторов разъяснил, как планируется развитие нашего города и социальная политика. Если разъяснят понятно и доступно, то еще подождем. Лет 70.


№ 153. Автор: Френ (Гости)  24 ноября 2010 19:22  
Вот они и двигались последние 20 лет. И придвинулись к модели экономики, которая представляет из себя трубу и источник производителя сырья. На одном конце которой скважина, а на другом гипермаркет.

№ 154. Автор: Абрвалг (Гости)  24 ноября 2010 20:22  
Неа, я столько ждать не собираюсь!

№ 155. Автор: Микс (Гости)  24 ноября 2010 21:04  
Цитата: Новенький
Я сказал, так мне так по ушам досталось!! Оказывается Боссы вызывают на совещания слесарей с вопросами как что сделать. Может я, конечно, в меру своей ограниченности, чего-то не правильно понял, но....
А чё там слышно? Кого мэром нам завод хочет поставить?

Опять поставят нам каково нибудь Косилова с Подсекаевым. Помню как по зомбоящику на ОТВ Косилов жаловался, посмотрите говорит какие у нас плохие дороги, кругом всё плохо, ничего не делается. А он тогда, что там делал, зачем место занимал? Его для этого из налоговой на завод устроили, чтобы потом во второй раз протолкнуть. на первый его никто не выбрал. Кто же опричников во власти захочет видеть? Понятное дело, заводчанам приказали голосовать за своего, их водят на верёвочке куда хотят и как хотят и своего голоса не имеют, поэтому и голосят со стадным чувством за тех на кого им покажут. А что делать тем, кто работает в городе? У многих заводчан жёны или мужья работают в городских организациях. В городских учреждениях которым бюджет постоянно урезают. Им плевать на всё это с высокой колокольни.

№ 156. Автор: Абрвалг (Гости)  24 ноября 2010 21:09  
Просто ужас какой то!

№ 157. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 22:07  

Цитата: Микс
Опять поставят нам каково нибудь Косилова с Подсекаевым

Хм... Косилова как раз первый раз продвигал завод. А второй... Это была уже его личная инициатива.
Простите, повторюсь. Без денег никто ничего не сможет сделать. Тихонов, как говорят, прошел всех, но, куда бы он не пришел, все кивали на завод: завод богатый, завод поможет. А там тоже никто не ждет с предложением: «Мы не знаем куда девать бабло!!! Вам не надо??» Как уже не раз было замечено руководству КВА глубоко по барабану на что живет отдельный индивидуум. Даже если индивидуум работает на заводе. А если в городе... Любой, кто придет на место мэра столкнется с теми проблемами, что и все остальные: в бюджете дыра, городские службы (как бы не обижалась Туркина) заняты итальянской забастовкой, любая денюжка испаряется, не успев приземлиться. Ну может частично успевает превратиться в результат, которого достаточно для отчетности, но мало для радикального изменения ситуации в городе.
Говорят о Спажеве, о Коркине… Но они не только хорошие руководители, но и прекрасно понимают во что вляпаются. Обещать им или кому-то другому помощь после избрания мэром – а поверят ли? История показывает, что и раньше обещания не сильно выполнялись. Сейчас тем более.

№ 158. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 22:21  
Но, думаю, не все так безнадежно. Многое зависит от человека, который придет на место мэра. У Тихонова, как мне кажется, была одна ошибка, которая и стоила ему места.
Он говорил, что администрация не работает. Так что ему мешало набрать тех, кто будет работать? Никто не говорит, что легко, но че говорить? Делай!! Может и не получится уволить никого из залипших за столами, но хоть забегают, засуетятся.
Сложные ситуации возникают не первый раз и не только в нашем городе. По-моему подобный прецедент уже был

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гордиев_узел

№ 159. Автор: Микс (Гости)  24 ноября 2010 23:22  
Нехорошо получается!
Завод изначально захватывает городскую власть непонятно для чего?! Насколько понимаю, для завода это жизненная необходимость, поэтому настойчиво продвигает и проталкивает зведомо зная своих нерадивых исполнителей, а потом после выборов от этой захваченной власти тихо и незметно самоотстраняется, отгораживается и отделяется по принципу (разделяй и властвуй), (город и завод) два субъекта на одной територии.

Спрашивается. Для чего тогда заводу нужно захватывать власть в свои руки, если потом от неё сразу отгороживаться глухой стеной, и глухим "забором"? А затем чморить своего же поставленного навязанного всем горожанам мэра, поливать его грязью на чём свет стоит, как нерадивого хозяйственника и бестолкового по их мнению градоначальника.

Они прекрасно знают для, чего они проталкивают своего человека, которого можно потом спокойно отфутболить, чтобы не просил лишней копейки на развитие города, инфраструктуры, на социальные программы, для улучшения качества жизни и быта их же в основном работников и членов их семей. НТМК и УВЗ намного беднее титанового магната, зато на социальное развитие инфраструктуры города Нижнего Тагила выделяют значительные средства.

Поэтому о развитии города при такой двухглавой политике вообще речи быть не может. Понимаю так: если захватили власть то властвуйте, управляйте, развивайте инфраструктуру, создавайте свои подразделения ДСК, ДРСУ, обеспечение, оптовые поставки ГСМ для всех служб, снабжение и обеспечение, чтобы не отдавать деньги непонятно кому и неизвестно куда, использовать средства эффективно и разумно с экономической точки зрения, а не отгораживаться от захваченной власти, от городских проблем и от своих людей.

am






№ 160. Автор: Новенький (Гости)  24 ноября 2010 23:30  
И это было...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кормление

Добавить комментарий ↓
Ваше имя/ник:
Защита от спамеров ↓
Пожалуйста, напишите в ответе: вСалде
Ответ ↓
Верхняя Салда
Вакансии в Салде ↓
Вакансии детского сада «Вишенка»
В Детский сад № 51 "Вишенка" Верхняя Салда требуются: 1. Воспитатель (заработная плата от 60 000 руб, отпуск: ...
Добавлена: 13 февраля

Грузчик
В строительный магазин «Салда-Строй» в Нижней Салде требуется грузчик-работник торгового зала. Заработная ...
Добавлена: 12 февраля

Уборщик в школьную столовую
В школьную столовую № 17 ул. Народная стройка, 1а срочно требуется уборщик помещений, заработная плата 15 ...
Добавлена: 10 февраля

Сварщики-трубники, мотажники
Требуются электрогазосварщики-трубники, монтажники сантехнических работ. График 5/2, своевременная выплата ...
Добавлена: 10 февраля

Пекарь в кулинарию
Кулинария "Беляши ватрушки" примет на постоянную работу пекаря График 3/3 или 2/2 (ночь) Оплата от 55000 на ...
Добавлена: 9 февраля

Продавец
В продуктовый магазин требуется продавец График 2/2 , зарплата от 20 тысяч рублей Вся информация по ...
Добавлена: 7 февраля

Автомойщики
На автомойку ,,КИТ" требуются автомойщики. График 2/2 з.п от 50000 т.р. Обращаться по телефону: 89630456000
Добавлена: 6 февраля

Сотрудник ПВЗ Валбериз
Требуется сотрудник на ПВЗ Валберис с опытом работы. з/п 3000 смена. Адрес: Верхняя Салда, ул. Спортивная, ...
Добавлена: 5 февраля

Оператор ПВЗ Ozon
Требуется сотрудник в ПВЗ Ozon в Нижней Салде. Если вы хотите сидеть в телефоне и ничего не делать, сразу ...
Добавлена: 5 февраля

Офис-менеджер
В компанию, занимающуюся более 18 лет комплексным обеспечением пожарной безопасности, требуется ...
Добавлена: 4 февраля

Менеджер в салон дверей
Сети салонов «Хорошие Двери», требуется менеджер по продаже дверей Требуемый опыт работы: не требуется ...
Добавлена: 2 февраля

Вахтёр
Требуется вахтёр сутки через трое. Смена 2400р. т 89090010206
Добавлена: 31 января

Главный бухгалтер
В МУП «Водоканал ЗАТО Свободный» на постоянную работу требуется главный бухгалтер График 5/2 Зп 77 тыс. ...
Добавлена: 30 января

Разнорабочие, каменщики, сварщики
Приглашаю разнорабочих, каменщиков, сварщиков на строительные работы, можно без опыта. Специалисты с опытом ...
Добавлена: 29 января

Сварщики, строители
Строительной компании требуется сварщики НАКС КС-1, КС-2. Помощь в сдаче на НАКС. Монтажники ж/б и м/к. ...
Добавлена: 29 января

Новые объявления
на форуме ↓
Куплю комплектующие ПК, перифериюКуплю комплектующие для ПК, собранные ПК, периферию (мониторы, наушники, клавиатуры, колонки и т.д.) Звонить: ...
Добавлено: 13 февраля
Куплю телефонКуплю старые, либо современные телефоны, разбитые, заблокированные. В любом состоянии. Предложение в телеграм либо в ...
Добавлено: 13 февраля
Куплю коробку передач на классикуМожно 4 или 5 рабочую, 8 908 635 84 32
Добавлено: 13 февраля
Продам смарт часы Huawei Gt 3 ProПродам смарт часы Huawei Gt 3 PRO. Состояние идеал. Есть документы, коробка. Корпус титан, стекло сапфировое, нижняя ...
Добавлено: 13 февраля
Тумба под ТВ даромБесплатно, самовывоз, тумба не новая. 89527262323
Добавлено: 13 февраля
Продается садПродается участок недалеко от города, что очень удобно, 5 соток, в коллективном саду Строитель 1, недалеко от избушки ...
Добавлено: 13 февраля
комбезы весна для девочки 80 смКомбез reima серый с цветочками 80 см цена 400 руб Комбез розовый 80 см цена 300 руб тел. 89502074108 тг, мах
Добавлено: 13 февраля
Корпус Atx AerocoolКорпус Atx Aerocool V2x черный. 500 рублей. Тел 89527420108
Добавлено: 13 февраля
Коньки АТЕМi 39 размерВ отличном состоянии. 900 рублей. Тел 89527420108
Добавлено: 13 февраля
Бустер детский400 рублей. Тел 89527420108
Добавлено: 13 февраля
Смотреть все объявления >>
Счётчики
 
РЕКЛАМА на vSalde.ru, по всем вопросам обращайтесь: +7-950-19-645-19 (WhatsApp), e-mail: 1@vsalde.ru
Авторизация на сайте
Запомнить