Регистрация
Полный текст публикации ↓

Новости » Спорт«Не согласен с линией руководства». Салдинский тренер по дзюдо отступать не намерен

«Не согласен с линией руководства». Салдинский тренер по дзюдо отступать не намерен

Увольнение тренера по дзюдо Игоря Прихода вызвало большой резонанс у салдинской общественности. За него вступились спортсмены, федерация дзюдо, родители воспитанников. Помогает ли годами завоёванный авторитет пробивать дорогу к правде, и какой её видит тренер, читайте ниже.

Напомним, салдинцы остались недовольны увольнением тренера по дзюдо и написали более 150 сообщений в его поддержку — #ВернитеТренера.



4 дисциплинарных взыскания меньше чем за год...

Приказ об увольнении тренер получил прямо во время занятий в понедельник 29 ноября 2021 года. Признался, что ожидал: тучи сгущались постепенно.

После «приговора» вернулся на татами и продолжил тренировку, ведь шла подготовка спортсменов к соревнованиям. После второго занятия объяснил детям, что уходит на неопределенное время, — расплакались, он и сам еле сдержался. Воспитанники не виноваты, а во всех группах их у него около 70, но и терпеть несправедливость, по его словам, не было сил.

— Игорь Александрович, трудно представить, что тренера, являющегося фактически одним из основателей школы дзюдо в Верхней Салде, воспитавшего не одного мастера спорта, увольняют. Четыре дисциплинарных взыскания меньше чем за год...

— Не за прогулы, пьянство или отсутствие на рабочем месте. Мои проступки, на мой взгляд, можно определить одной фразой: «Не согласен с линией руководства». Не предоставил вовремя списки ребят, выступил против камер в спортивном зале, не защищённых шифрованием, якобы «помешал» работе физкультурно‑врачебного диспансера в Нижнем Тагиле, где дети проходят углублённое медицинское обследование, организовал родительское собрание накануне введённого режима повышенной готовности в Свердловской области...

Не буду описывать каждый из случаев, пусть ими занимается суд и инспекция по труду, выясняя, имело ли место «ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей». Скажу только: понимая, что началось давление со стороны руководства, я отказался писать объяснительные за исключением одной, когда вместе со мной пострадал и мой коллега.

«Не согласен с линией руководства». Салдинский тренер по дзюдо отступать не намерен
На фото Игорь Приход с микрофоном



Из-за сбоя на госуслугах вызвали Росгвардию

— Тогда поведайте, что предшествовало нынешним событиям?

— В сентябре прошлого года в ДЮСШ коллектив принимал изменения в уставе учреждения. Начальство торопило, потому что в 2018 году вышел 939 приказ, руководствуясь которым мы ещё в 2019‑м должны были перейти на новые программы предпрофессионального обучения. Зная, что между Минспортом и Минпросвещением есть межведомственное разногласие, я предложил в коллективе упредить эти моменты и включить в устав школы не две, а три программы — общеразвивающую, предпрофессиональную и программу спортивной подготовки.

Коллектив озвучил свои решения по уставу, но руководство школы, а затем и управления образования нас не услышали. Педагогический состав ДЮСШ, за исключением одного человека, воздержались от принятия данного устава, но за него проголосовал вспомогательный персонал, люди, которые не имеют отношения к учебно‑тренировочному процессу. Сегодня 939 приказ утратил силу, а значит и программы нужно снова переделывать...

— То есть, выступив с инициативой, стали изгоем?

— Не могу молчать, когда вижу несправедливость. Будучи ещё мальчишкой, я помогал в строительстве спортивного зала на Сабурова, в котором впоследствии тренировался. А сегодня мне больно видеть, что руководство школы не пускает на порог её основателя — Валерия Фёдоровича Водолазского. Разве это допустимо, забыть о его заслугах?

Конечно, со своей принципиальностью я быстро превратился в изгоя. И за примером далеко ходить не надо. Когда из‑за сбоя программы на портале госуслуг, я не смог вовремя предоставить QR‑код и пришёл в зал без него, туда вызывали Росгвардию, чтобы я немедленно покинул помещение, словно преступник.



Тренерский оклад меньше МРОТ

— Не так давно по местному телеканалу вы сказали, что каплей, переполнившей чашу терпения, стало неправомерное урезание вам заработной платы. Вы обратились в прокуратуру...

— За октябрь я получил зарплату не в полном объёме. Руководство объяснило, что я не предоставил вовремя тарификационные списки детей. Но при этом все знали, что документы с нужной информацией хранились в помещении, где шёл ремонт.

Тренеры в то время трудились в сложных условиях, продолжалась реконструкция специализированного зала борьбы, и нам было предложено проводить занятия на улице. При этом дети должны были выносить и заносить маты. Потом моих воспитанников перевели в манеж 14‑й школы, где в сентябре было уже холодно, и 12 ребят заболели и выбыли из процесса тренировок. Я переживал за своих воспитанников, но предоставить им хорошие условия для занятий не в силах. Для этого есть руководство, которое должно решать организационные моменты.

— Из чего складывается заработная плата тренера?

— У нас подушевая система оплаты труда. На должностной оклад тренера начисляются так называемые проценты, в зависимости от количества детей, их спортивного уровня, возраста — от 2 до 15 процентов за воспитанника. При этом должностной оклад тренера — 9875 рублей, и он меньше, чем МРОТ, а стимулирующие выплаты — премиальные в ДЮСШ перестали быть прозрачными, хотя ранее вопросы о премиях решались коллегиально.

В мае этого года коллектив тренеров через депутата сделал запрос об индексации должностного оклада на процент инфляции, на что нам ответили, что средняя заработная плата тренера итак с каждым годом увеличивается...

«Не согласен с линией руководства». Салдинский тренер по дзюдо отступать не намерен




Все дети имеют право

Читаю характеристику от Свердловской областной федерации дзюд: «Игорь Александрович входит в состав судейской коллегии Свердловской области... трудолюбивый, ответственный, дружелюбный, общительный... проводит семинары и инструктажи спортивных судей... передаёт опыт подрастающему поколению».

— Игорь Александрович, члены родительского комитета секции дзюдо обратились к руководству корпорации ВСМПО‑АВИСМА, председателю Думы городского округа с просьбой разобраться в работе ДЮСШ. Речь идёт, в том силе и о поддержке детей, проявляющих способности в спорте.

— В положение о приёме детей в МБОУ ДО «ДЮСШ» руководство внесло пункт, согласно которому желающие проходить обучение должны быть только с Верхнесалдинского муниципального городского округа. Другим спортсменам директор предлагает заниматься на платной основе.

Ко мне в группу приходят десять человек из других муниципалитетов (посёлка Свободного и Нижней Салды). Родители их специально возят издалека, чтобы дети занимались. И нужно сказать, что в прежние годы ребята из Нижней Салды входили в сборную команду Свердловской области дзюдо.

Как я могу просить с них плату, чем они отличаются от своих сверстников, посещающих занятия бесплатно? При этом в тарификации для начисления заработной платы тренеру данные спортсмены не учитываются. А талантливые ребята с таким принципом отбора по территориальной принадлежности лишаются возможности развиваться.

Кроме того, и мы как педагоги тоже хотели бы повышать квалификацию, но пока предлагаемые нам бесплатные курсы лишь «для галочки» и не соответствуют специализации по видам спорта тренерско‑преподавательского состава, а за те семинары, что нам действительно нужны, мы должны платить.

На сегодняшний день участие в спортивных мероприятиях детей осуществляется за счёт родителей. Помимо затрат на проезд, проживание в гостинице, питание, добавился пункт про ПЦР тест. Спорт становится дорогим удовольствие для семейного бюджета...



Хочу вернуться к воспитанникам

— В настоящее время вы подали заявление в прокуратуру, подключили юристов, готовите иск в суд, родители обратились в администрацию округа... Вы не один, за вами ваши воспитанники.

— По натуре я борец и отступать не намерен. Потому что борюсь уже не только за свои права, но и всех педагогов, тренеров, что могут попасть в такую ситуацию и оказаться неугодными из‑за своих убеждений.

Я не публичный человек, но поневоле им стал. Люди должны понимать, что происходит. Хочу вернуться к своим воспитанникам и быть услышанным, надеясь на здравомыслие и закон.

Беседовала Наталья Прус

«Не согласен с линией руководства». Салдинский тренер по дзюдо отступать не намерен
3 декабря 2021 года
Аудитория вСалде
комментарии (122):
№ 71. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 11:24  
Цитата: Evil Santa
Никаких миллионов на его счету нет. Банки реализуют квартиры с молотка не по рыночной стоимости, а по стоковой цене. И разница останется такая, что на эту разницу даже походную палатку уже не купить.
Ps. Действительно, великое у нас гос-во, где люди в камуфляжах человек убивают за пару рулонов обоев, и том же обмундировании приходят выселять инвалида с ребенком, как будто инвалид может оказать сопротивление и уложить всю роту...

Зачем же так передёргивать?
Журналисты размусолят единичные случаи, затем это всё дело подхватывает либерастическая пропаганда (враги народа, шикующие на западные деньги!) и оп ля для неокрепших мозгов какие-то перегибы, которые есть абсолютно в любой стране мира, преподносятся уже якобы стандартом, а наивные хомяки, зажмурив глаза, в это всё свято верят.

Но про 99.8% других аналогичных случаев, которые наоборот, никто и никогда не напишет и не расскажет. Зато из исключения делают так, как-будто это норма и правило, а потом пудрят этим делом мозги народа.

Про "убили человека за рулоны с обоями" тому типичнейший пример.
Хотя в ваших любимых "цивилизованных странах" этого человека с ножом застрелили бы ещё на крыльце того магазина, а не при штурме хаты с оказанием неадекватного сопротивления, где полицейские действовали строго по инструкции.
Ну а хомяков кормят убили просто так, за обои. И таких примеров сотни, где из мухи раздувают слона и дико передергивают фактами. Смешно это всё, если бы не было так грустно. Но это хавают и будут хавать, поэтому нагнетают дальше и вполне успешно.

№ 72. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 11:33  
Цитата: Дон Дигидон
Как следует из комментариев ситуации, тренер стал интересоваться размером своей зарплаты. В муниципальном учреждении фонд зарплаты общий. И делит его директор, так как считает нужным. Если увеличивать зарплату подчиненным - уменьшится зарплата самого директора. Понятно, что директору проще уволить подчиненного, который интересуется принципами начисления ему зарплаты, чем чего то ему объяснять. "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак!"


ваше высказывание бредовое по сути.... директор вообще зарплату не делит.... я же объяснял сто раз.... у бюджетников зарплата всегда одинаковая и иногда может увеличиваться за счёт хозрасчётной деятельности....
это не завод... не ИП... это бюджетная организация, где каждый шаг регламентируется кучей нормативных актов...

№ 73. Автор: Дон Дигидон (Гости)  5 декабря 2021 11:39  
Кое-где на местах имелись отдельные перегибы. В результате не тех расстреляли. Всего то несколько сотен тысяч человек. Но остальные то 99,9% остались живы! Так что - просим не подбрасывать и не раскачивать! А то вас то же можно - того самого, сами понимаете!

№ 74. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 11:39  
Цитата: Evil Santa
Действительно, великое у нас гос-во, где люди в камуфляжах человек убивают за пару рулонов обоев, и том же обмундировании приходят выселять инвалида с ребенком, как будто инвалид может оказать сопротивление и уложить всю роту...

ты это... отец родной... давай на ус мотай.... ибо ты же щас являешься опекуном Юлькиного инвалида.... и, похоже, хочешь денежку у банка взять... квартиры у тебя, по твоим словам нет...и прикидываясь инвалидом кинуть банк....

не получится.... такое уже давно в Израиле не прокатывает... когда в 90-ые туда нахлынула волна хитрожопых

а твой инвалид... он же дерьмо- коммерс... сидит...в печатке, хрен руку поднимешь.... наглая, сытая.. холёная морда, прикрывается ребёнком .... деньги спрятал и думал, что вокруг все идиоты.... у него денег и недвижимости.... может рядом с тобой всю площадку откупить

№ 75. Автор: Дон Дигидон (Гости)  5 декабря 2021 11:53  
Фонд зарплаты делит директор. Это штатное расписание не отменяет. Есть разнообразные надбавки и премии. На усмотрение директора. Так что весь фонд зарплаты обычно выгребает начальство и его прихлебатели. А остальные получают по остаточному принципу.

№ 76. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 12:02  
Цитата: Дон Дигидон
Фонд зарплаты делит директор. Это штатное расписание не отменяет. Есть разнообразные надбавки и премии. На усмотрение директора. Так что весь фонд зарплаты обычно выгребает начальство и его прихлебатели. А остальные получают по остаточному принципу.


вы реально не понимаете.... у директора даже бухгалтера нет... и ничего он не делит, это не завод....

есть фонд оплаты труда... он дается на год, есть положение об оплате труда, положение о премировании, в котором прописан размер премии... который... опять же... у бюджетников де- факто входит неотъемлемой частью в заработную плату... и директор не может заплатить меньше положения... т.к. он то ничего не платит и не начисляет... это прерогатива финансового управления...
у директоров- муниципалов есть только один способ поживиться за счет фонда оплаты труда... точнее два.... и оба криминальные.... но, повторяю, заплатить меньше чем положено он не может... потому как производит начисление не он... а стоящая над ним организация...

это у всех бюджетников так сделано специально, чтоб они не могли ФЗП перекачивать легальным, подчёркиваю, легальным путём в свой карман

№ 77. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 12:03  
Цитата: Дон Дигидон
Кое-где на местах имелись отдельные перегибы. В результате не тех расстреляли. Всего то несколько сотен тысяч человек. Но остальные то 99,9% остались живы! Так что - просим не подбрасывать и не раскачивать! А то вас то же можно - того самого, сами понимаете!

Вот это и есть очередные перегибы. Обычно одной строкой расстреляли и тут же Сталина на вас нет.

Никто не говорит что про это не надо говорить, писать и обсуждать. Обязательно надо. Я лишь говорю, что не надо делать из единичных случаев норму и передёргивать, а делают именно это и преподносят также. Вот это и есть перегибы!

Как и ты тут плакал помню, что получаешь бедный всего 24 тысячи, а гос-во такое плохое не ценит. Про тебя отлично Мужик с Котовского ниже в теме написал.

Пойми уже наконец и сними розовые очки, мы в капитализме давно живём и никто никому ничем не обязан.
А получаешь 24 тысячи лишь потому, что ты на столько себя оцениваешь, вот и всё. Значит тебя всё устраивает. Человек который себя уважает и ценит своё время ищет другую работу и возможности, а кто нет, тот стонет и винит во всём всех вокруг от соседа до президента. Это ведь так просто переложить ответственность, да ведь?)

Хотя тот бред, что ты пишешь про зарплату директора и её распределение немного объясняет твою справедливую зарплату в 24 тысячи))

№ 78. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 12:50  
Цитата: Незлой
твой инвалид... он же дерьмо- коммерс... сидит...в печатке, хрен руку поднимешь.... наглая, сытая.. холёная морда, прикрывается ребёнком .... деньги спрятал и думал, что вокруг все идиоты.... у него денег и недвижимости.... может рядом с тобой всю площадку откупить

Какой же ты всё-таки моральный урод и мерзость запустения, тупой пропагандист.
Привязались к какой-то печатке с АлиЭкспресс за 60 руб, которые носят пол города и у нас в Салде для понтов, а сраные моральные уроды пропагандисты преподносят это как факт богатства инвалида, а приставы посчитали просто прописку в нежилом помещении как факт наличие второго жилья и основание для выселения...
Да, СдОхните вы уже все, твари моральные! Конченые мрази, как всю инфу перевирают, чтобы обелить преступную систему.

№ 79. Автор: Малышев (Гости)  5 декабря 2021 12:54  
В 51 цех даже тренера с поддельными дипломами работают и учат наших детей, ну а тут Игорешка с похмелья раз пришёл, два - не работает с документами и положил болт на правила, ничего страшного? Это жизнь, идеального не бывает. Тренера с Поддельным дипломом перевели в инструктора, добавили еще работки и дальше тренирует, а здесь сразу увольнять? Опрометчиво Янина поступила, но по закону.

№ 80. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 13:18  
Цитата: Evil Santa
Какой же ты всё-таки моральный урод и мерзость запустения, тупой пропагандист.
Привязались к какой-то печатке с АлиЭкспресс за 60 руб, которые носят пол города и у нас в Салде для понтов, а сраные моральные уроды пропагандисты преподносят это как факт богатства инвалида, а приставы посчитали просто прописку в нежилом помещении как факт наличие второго жилья и основание для выселения...


это ты правильно беспокоишься.... щас хитрожопых чпокают по всем фронтам... и блогеры твои не помогают... и ребёнок... и инвалидность

эх... жаль меня там не было.... я б этого засранца персонально на пинках выставил из чужого квадрата

№ 81. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 13:20  
Цитата: Малышев
Опрометчиво Янина поступила, но по закону.

я не думаю, что директор до такой степени идиот... лично бы я ... пытался бы несколько раз втемяшить в голову тренеру необходимость соблюдения установленных процедур и правил...

но, похоже, тренер банально болен алкоголизмом... а тут уже бессильны все силы мира .... рецепт один - уволить...и пусть ему его фейки собирают на пробухивание

№ 82. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 13:51  
Цитата: Evil Santa
а приставы посчитали просто прописку в нежилом помещении как факт наличие второго жилья и основание для выселения...
Да, СдОхните вы уже все, твари моральные! Конченые мрази, как всю инфу перевирают, чтобы обелить преступную систему.

Я не знаю про что вы тут спорите и какой там именно случай, но не глядя уже вижу перевираешь именно ты.

Приставы ничего не посчитали, они лишь выполняют решение суда, в котором последний установил на основании, внимание, документов (а не болтовни) наличие второго жилья. Вот это есть факт. И помещение признано жилым. А если это не так, тогда пусть обращается в прокуратуру с жилищной комиссией, чтобы те официально признали помещение нежилым.
А так это всё обычная болтовня и передергивание фактами.

И я уверен всем абсолютно наплевать из "заступников" на этого самого инвалида, он просто средство и инструмент для заработка у тех же самых блогеров. И тебе на него наплевать, это лишь повод как обычно проорать про плохую власть. Стандарт.
Поэтому ещё большой вопрос, кто является настоящим моральным уродом...

№ 83. Автор: Руслан Кадимович (Гости)  5 декабря 2021 13:59  
натан засрэОбоссэ,
Вы похоже пересмотрели американских фильмов, это у них там "Ваша честь", у нас в законодательстве обращение к судье прописано как "Уважаемый суд".

УПК РФ Статья 257. Регламент судебного заседания

3. Участники судебного разбирательства, а также иные лица, присутствующие в зале судебного заседания, обращаются к суду со словами "Уважаемый суд", а к судье - "Ваша честь".

ГПК РФ Статья 158. Порядок в судебном заседании

2. Участники процесса обращаются к судьям со словами: "Уважаемый суд!", и свои показания и объяснения они дают стоя. Отступление от этого правила может быть допущено с разрешения председательствующего

Т.е. можно обращаться "Уваж. Суд " , а так же "Ваша честь"..к судье "Ваша честь " , а если судит тройка допустим "Ув суд".
Есть принципы права -один из них принцип аналогия :
Суд один и тот же , Решение выносит что по гражд ,что по уголовным делам от имени России значит можно обращаться хоть так хоть так .
Ну на практике обращаются так как я сказал выше.

№ 84. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 14:51  
Цитата: натан засрэОбоссэ
Приставы ничего не посчитали, они лишь выполняют решение суда, в котором последний установил на основании, внимание, документов (а не болтовни) наличие второго жилья. Вот это есть факт

Суд ничего не посчитал. Суд был без вывоза сторон, без спора. Только на основании одного иска со стороны банка и стандартного пакета документов. Суд на автомате признал сторону банка потерпевшей, не в даваясь в подробности, как это всегда бывает в наших "гуманных судах", где банк всегда прав, вынес решение в пользу банка.
Суды как и приставы не устанавливают - жилой дом или нет, пригоден для проживания или нет. Они руководствуются лишь голым фактом через запрос системы о наличии регистрации (где-либо ещё в регионе, стране), и (или) о наличии собственности (и даже в этом случае, суды и приставы не устанавливают, жилой это дом, пригодный ли для проживания, или это сгоревший дом, где только пустое место лишь с данными о собственности. Их эти факты
не интересуют и не волнуют). Для суда и приставов важен лишь факт прописки (хоть в берлоге у медведя) и (или) наличие другой собственности (даже пусть это нежилой дом, без окон и дверей, сгоревший дом - для системы это всё факт наличие второго жилья)))).
И руководствуясь этими данными в сухом остатке, суд принимает решение, а потом и пристав принимает решение исполнить решение суда. Пристав решает - испольнять или не исполнять решение суда (на основании всё тех же полученных данных приставами о наличии прописки и собственности. Приставы также делают все запросы. И могут закрыть ИП).
Суды и приставы одним лыком сшиты - бездушная система без когнитива. Где воплощаются антигуманные действия против собственного народа в угоду богатейшим банкам (которые намеренно вгоняют нищее население в кабалу, а потом забирают последнии трусы, квартиры и всех на улицу).
Социальное гос-во, ёпта!))))))
Ржу я от такого социального гос-ва, которое пожирает своиж же детей. И где нежелые дома признаются за место, где можно жить.
И где это гос-во даже инвалидов готово выбрасывать на улицу, или в непригодные для проживания дома, в угоду олигархическим банкам. Сбербанк. Никогда не любил этот. Это самый мразотный антинародный беспощадный банк. Банк, который даже за 1 копейку усрётся, обосреётся, и пойдет в суд отсуживать 1 копейку. И то, что он выбрасывает инвалида на улицу, я не удивлен. Потому что это Сбербанк. Он беспощаден в своих действиях. При этом, этот банк богатеет не по дням, а по часам, а народ страны нищает. И на этом обнищании банк ещё больше зарабатывает, забирая последнее.

№ 85. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 15:14  
Цитата: Evil Santa
Для суда и приставов важен лишь факт прописки (хоть в берлоге у медведя) и (или) наличие другой собственности (даже пусть это нежилой дом, без окон и дверей, сгоревший дом - для системы это всё факт наличие второго жилья)))).


отец родной... что ж ты умалчиваешь, что у хитрожопой морды есть помимо, как ты говоришь, разрушенного дома ещё и квартира.... и квартира у жены с которой он фиктивно развёлся.... и денег на ещё одну квартиру...

я очень рад, что государство наконец- то стало таких моральных негодяев ставить в стойло... в идеале бы ему надо лет 5- 7 дать.... пусть варежки шьёт для нужд работников северной промышленности

ты, кстати, почему защищаешь его... его пусть синагога екатеринбургская защищает.... или ты то же из этих?

№ 86. Автор: Руслан Кадимович (Гости)  5 декабря 2021 15:16  
Незлой,
ситуация примерна такая... с ВСМПО увольняют прогульщика... хорошего фрезеровщика 3 разряда... бывшие коллеги которого обвиняют начальника цеха в нелюбви к "просто хорошему парню" и, учитывая скорые выборы, собирают подписи.... ну или пытаются выжать мировое соглашение.... что вы скажете? - под зад коленом... и будете правы...
Завод -это бизнес , там нет выборов .
Тут же всё по другому.
Данное учреждение-это мун заведение.
Местным не выгодно такой скандал, тем более давайте честно на пустом месте .Даже комментарии от провластной системы говорит , о том что его не стали держать из за отсутствия гибкости , лояльности к руководителю.
Очень странно -человек работает уже не один десяток лет, а только спросил про зп..через полгода вручили трудовую.
Кстати,совет И.А. Приходу найдите в судебной практике подобное решение Верховного суда РФ, когда суд встал на сторону учителя , который имел большой стаж, грамоты , высшию квалификацию и т.д. был уволен из за пустяка, до этого тоже случился конфликт и его уволили.Работодателем было соблюдено всё сроки, акты и т.д. но суд в стал в защиту учителя.Я даже где то на форуме скидывал .
Вам помогут письменные обращения с Федерации дзю до, письма родителей, коллег что Вы до этого проработали там больше 20 лет и ни имели проблем ,можно даже в суд вызвать тренеров, что всё началось с вопросов по поводу начисления зп.

№ 87. Автор: PavеlS (Гости)  5 декабря 2021 15:56  
Руслан Кадимович, вы и ваши друзья, в конечном итоге, проиграли все свои суды и инициированные вами конфликты с руководством завода и чиновниками от власти. И продолжаете эту линию поведения советовать другим. Вас, что жизнь не учит? Правильный ответ один - не заходить в конфликт с работодателем и властью. Не нравится, встал и спокойно ушёл, туда, где тебя оценят. А пытаться всех сломать вокруг себя "под себя" (и работодателя и власть), не умно, а главное- абсолютно не продуктивно.

№ 88. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 16:22  
Цитата: Руслан Кадимович
Тут же всё по другому.
Данное учреждение-это мун заведение.
Местным не выгодно такой скандал, тем более давайте честно на пустом месте .Даже комментарии от провластной системы говорит , о том что его не стали держать из за отсутствия гибкости , лояльности к руководителю.
Очень странно -человек работает уже не один десяток лет, а только спросил про зп..через полгода вручили трудовую.


Вы так то судите по словам тренера...."ах, я только спросил про зарплату.... и больше ничего"

вы просто ненавидите власть... любую.... неважно кто будет на посту мэра, директора ДЮСШ... вы его будете ненавидеть точно также... потому что вы не там...

я, как директор, скажу так ... никогда на моей памяти за вопросы про зарплату не увольняли.... это бред, я думаю, что вы это прекрасно понимаете....
мало того... даже уволить за нарушения, за которые ТК предписывает увольнять моментально не так то легко... потому как все руководители боятся судов... боятся восстановления работников.... но если увольнение произошло... это означает, что тренер настолько глубоко нарушил трудовое законодательство, что уволить его стало потенциально безопасно в потенции будущих судебных споров...

никуда и ни в какой суд этот тренер не пойдёт... я думаю, что он гордо зашёл в какую- нибудь адвокатскую контору и вышел через пол-часа дико разочарованным

№ 89. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 16:24  
Цитата: PavеlS
Руслан Кадимович, вы и ваши друзья, в конечном итоге, проиграли все свои суды и инициированные вами конфликты с руководством завода и чиновниками от власти. И продолжаете эту линию поведения советовать другим. Вас, что жизнь не учит? Правильный ответ один - не заходить в конфликт с работодателем и властью.


судиться можно и нужно...но только в том случае, когда ты хотя бы процентов на 85 уверен в юридической правоте своих аргументов....

фразы "а я только спросил, а меня уволили" рассчитаны на малограмотное население и для любого суда ничтожны

№ 90. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 16:32  
Цитата: Руслан Кадимович
был уволен из за пустяка,


похоже вы дружны с тренером... узнайте за что его того... и напишите мне.... я вам однозначно скажу про его судебные перспективы

мы же перемалываем гигабайты, не владея предметом разговора..... может тренер 2 раза в неделю был в запойном состоянии.... а может директор ему приказал достать к утру, под угрозой увольнения, каменный цветок...

узнайте.... реально интересно

№ 91. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 16:41  
Цитата: Evil Santa
Суд ничего не посчитал.....

Я вот считаю нет смысла комментировать твоё полотно и то бред, который ты там понаписал, так как всё это не имеет отношение к реальной жизни и судебной практике, а выдумано исключительно твоим больным воображением.
Ну а куча разных никнеймов с одинаковой ахиней тому лишнее подтверждение. Нельзя столько врать и нести откровенную пурги.

№ 92. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 16:53  
Цитата: Руслан Кадимович
Местным не выгодно такой скандал, тем более давайте честно на пустом месте.
Очень странно -человек работает уже не один десяток лет, а только спросил про зп..через полгода вручили трудовую.

Давайте честно, вы абсолютно не знаете все обстоятельства конфликта и выражаете своё мнение исключительно опираясь на одну точку зрения (как Evil Santa опирается исключительно на свою фантазию и домыслы).

Если бы изначально свою версию описал работодатель, то вероятно у вас сложилось бы совсем иное представление о ситуации (хотя я думаю вы ко всем руководителям относитесь изначально необъективно и они априори всегда не правы).
Так что рассуждать про скандал "на пустом месте" не зная всех обстоятельств дела, как минимум наивно и не очень продуктивно.

№ 93. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 17:01  
Цитата: натан засрэОбоссэ
Я вот считаю нет смысла комментировать твоё полотно и то бред, который ты там понаписал, так как всё это не имеет отношение к реальной жизни и судебной практике, а выдумано исключительно твоим больным воображением.


от данного товарища на Е1 тамошний люд приходит в громкое негодование....
Е1 это ж сборник негатива.... допустим кто то обокрал магазин.... так наше чудо громче всех кричит, что грабителя Путин лично довёл до голодной смерти и товарищ преступник достоин путевки в санаторий с назначением комплексного дополнительного питания.... как бы это сделали во всех странах просвещённого Запада

он поддерживает всех преступников.... оправдывая их действия зловещими поступками тиранической власти... для него пофиг - грабь, насилуй, убивай.... во всём будет виновата власть, персонально Президент и тупой российский народ...

это шизофрения.... обычная вялотекущая шизофрения

№ 94. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 17:06  
Цитата: Незлой
это шизофрения.... обычная вялотекущая шизофрения

Диагноз поставлен чётко. Добавить нечего. Мне лишь одно интересно, он сам понимает, что болен или нет?)

№ 95. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 17:13  
Цитата: натан засрэОбоссэ
Цитата: Незлой
это шизофрения.... обычная вялотекущая шизофрения
Диагноз поставлен чётко. Добавить нечего. Мне лишь одно интересно, он сам понимает, что болен или нет?)

шизофреники.... как и алкоголики ... не осознают свою болезнь...
родственники прекрасно видят состояние недавно ещё такого близкого человека.... в конкретном случае имеются непрекращающиеся семейные скандалы весьма высокого уровня ...

№ 96. Автор: Руслан Кадимович (Гости)  5 декабря 2021 17:27  
PavеlS,
Посмотрите судебные решения, перед тем как что то писать.
Если человек отработал больше 15 лет вроде как без одного замечания и только после создания профсоюзной ячейки его за 2 года раза 4 вроде пытались уволить .это о чем то говорит ?На дискриминацию не похоже?
Когда человек приносит в суд вакансии которые предоставил завод в ЦЗ и он мог на них претендовать , с печатью , а ему во время сокращения дают только вакансию что то вроде лопата и метла..че делает суд..он прерывает заседание и дает стороне завода время ..и завод на сл засед приносит бумагу тоже с печатью от директора ЦЗ, что вакансий можно сказать нет.Мы с ней с директором ЦЗ до заседания общались она дала документы и сказала вакансии есть , но потом завод приносит на бланке всмпо ависма другой документ от нее же что вакансий нет.И кому верит суд..конечно же заводу.
Тут всё схвачено.
Очень тяжело судится , когда ответчик является государство или завод.
Не потому что мы плохо законы знаем , а потому что всё тут повязано.

№ 97. Автор: Руслан Кадимович (Гости)  5 декабря 2021 17:42  
Было даже такое в суд притащили Акт об отказе писать объяснения .Судья положила бумагу в дело.А я им говорю табель вот у меня в это время было отпуск и я был в это время в Башкортостане вот доказатальства предоставляю им свидетельство о заключение о браке, и билеты на поезд.Вроде как нужно направлять материал для возбуждения уголовного дела, но нет всё схавала, так и лежит этот Акт в деле.

№ 98. Автор: Руслан Кадимович (Гости)  5 декабря 2021 17:46  
https://pravo.ru/story/211872/
Нашел про судебную практику ВС РФ

№ 99. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 18:33  
Цитата: Руслан Кадимович
https://pravo.ru/story/211872/
Нашел про судебную практику ВС РФ


согласен.... но на алкоголиков это не распространяется... и на прогульщиков.... и на нарушителей своей должностной инструкции

на меня .... в своё время давили, чтоб я уволил одного человека.... мол, составляй бумаги на 3-х ...5- ти минутные опоздания... я не стал заниматься такой ерундой, ибо прекрасно понимал чем в суде это может закончиться....

№ 100. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 19:16  
Цитата: натан засрэОбоссэ
так как всё это не имеет отношение к реальной жизни и судебной практике, а

В отличии от тебя, я знаю, что такое жизнь, реальная жизнь, имею судебный опыт по имущественному вопросу
И знаю всю систему изнутри - как всё узнается, запросы и что делается для галочки, для проформы.
Вы - глупые диванные теоретики, которые жизни не знают, кроме своего завода.

№ 101. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 19:19  
Цитата: Незлой
он поддерживает всех преступников.... оправдывая их действия

Это ты пишешь про себя, про власть, чиновников, депутатов. Отлично написал, как ты оправдаешь преступников! Ты же и поддерживаешь всех преступников
И для тебя, дурака, чёрное - это белое, белое - чёрное.
Вялотекущая шизофрения.

№ 102. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 19:20  
Цитата: Evil Santa
имею судебный опыт по имущественному вопросу


да... да.... помним, помним, как ты с Юлечкой квартиру делил
кстати, Скорпионы не выносят присутствия Рыб... даже родственников...

№ 103. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 19:31  
Цитата: Руслан Кадимович
.И кому верит суд..конечно же заводу.
Тут всё схвачено.
Очень тяжело судится , когда ответчик является государство или завод.
Не потому что мы плохо законы знаем , а потому что всё тут повязано.

В авторитарном, диктаторским, недемократичеком гос-ве, где существует на уровне закона даже культ чинопочитания, и где попираются права и свободы граждан, друго и быть не может - гос-во, олигарх, крупное предприятие, всегда задавить простого смертного человнка, простого работника в своих претензиях
Потому что человеческая жизнь - ничто для гос-ва, как и права личность. А только корпаративисткие интересы, только компаративистское право, и только компаративская экономика и этика. Никакой демократии в процессах. Всё против людей в этой системе. Система только на стороне олигархов, и сановников.
В путинской России нет независимых, объективных судов.

№ 104. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 19:51  
Цитата: натан засрэОбоссэ
Ну а куча разных никнеймов с одинаковой ахиней тому лишнее подтверждение. Нельзя столько врать и нести откровенную пурги.

Дурачок, уровня развития с гусеницы!
Это где и какая куча никнеймов??
У меня их всего лишь ...два... И так было всегда... (Енод Админ подтвердит, видя мой IP)....
Был я на русском "Злой Санта", с сегодняшнего дня у меня ребрендинг - теперь я буду "Evil Santa". Усвой это, валенок!

Потому что жизнь - течет и меняется. "Всё течет и меняется", ещё Гераклит об этом учил.. На греч. это будет - "Панда рэй". Увы, тут нельзя написать на греческом (я же учил в свое время греческий и латынь в универе).


Нельзя всю жизнь держаться за прошлое и старое. Это деградация личности. Каждый год нужно всё менять на новое и преобразовываться. Эволюционировать, согласно живым законам Вселеной.

Я - не ты, который будет вечно жить прошлым, сидеть под тупым ником "Засранный" до гроба и вонять нафталином.
Я - живой человек. Который осознает, что цель жизнь не дети, а - эволюция сознания. Перемены. Которые есть двигатель прогресса и стимулом жизни. А не нафталиновая жизнь, которую ты проживаешь. Без всякого смысла.
Со временем я эволюционирую вообще в другой ник (не исключаю). Это естественный процесс эволюции. Настоящая жизнь, а не твоя нафталиновая тупая диванная жизнь.

№ 105. Автор: Незлой (Гости)  5 декабря 2021 19:55  
Цитата: Evil Santa
(я же учил в свое время греческий и латынь в универе).


под универом ты понимаешь ОТФ УПИ... или техникум? нет, я прекрасно понимаю и даже верю, что учась на вечернем можно прекрасно изучать греческий и латынь и читать тов. Софокла в подлиннике.... но есть ли в этой информации хоть небольшая молекула правды?

№ 106. Автор: Lana Vs (Гости)  5 декабря 2021 20:00  
[b]Незлой[
Кто Вам сказал, что Приход алкоголик и прогульщик?

№ 107. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 20:01  
Цитата: Незлой
что учась на вечернем можно прекрасно изучать греческий и латынь и читать тов. Софокла в подлиннике....

Глупый шизофреник-путинист!
В универах НЕТ вечерних отделений. Это раз.
Во-вторых, Софокл, это - даже не философ, и не ученый. Это лишь древнегреческий драматург....

Незлой, ты реально дебил тысячного уровня!

№ 108. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 20:14  
Цитата: Evil Santa
В отличии от тебя, я знаю, что такое жизнь, реальная жизнь, имею судебный опыт по имущественному вопросу
И знаю всю систему изнутри

Это тебе точно ума не добавило)))
Написать полнейшую чушь про суды, которые смотрят лишь регистрацию и цитирую: Пристав решает - испольнять или не исполнять решение суда хохотать можно долго, потому что написать такой бред мог только дилетант с умственным развитием на уровне ребёнка и абсолютный профан, не понимающий абсолютно ничего.

Ну а то что ты прячешься за новым никнеймом я определил всего по нескольким сообщениям. А знаешь почему? Потому что шизофреника, вроде тебя, видно издалека lol

Ты полностью некомпетентен по любым вопросам, начитался верхушек и насмотрелся ютуба, забив кукушку ненужным хламом, но абсолютно не умеешь применять информацию и анализировать её, так как не способен думать головой, а лишь пускаешь слюни и выдаёшь белиберду и абсурд. Стыдно, очень стыдно быть таким глупым.

№ 109. Автор: Дон Дигидон (Гости)  5 декабря 2021 20:24  
Городской всезнайка или никогда не работал в бюджетных организациях, или намеренно вводит трудящихся в заблуждение. Директор учреждения не имеет отношения к размеру зарплаты подчиненных - вот это точно бред.

№ 110. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 20:37  
Цитата: натан засрэОбоссэ
Ну а то что ты прячешься за новым никнеймом я определил всего по нескольким сообщениям. А знаешь почему? Потому что шизофреника, вроде тебя, видно издалека lol

О, вселенские боги!
Ты реально - дурак, дебил, наркоман, токсикоман, алкоголик, или шизофренмк??
Я же уже черным по-белому написал ТУТ в комментах, на всю публику, что с сегодняшнего дня у меня ребрендинг ника, и теперь "Злой Санта" стал "Evil Santa". И только такой ник будет - Evil Santa.
Ты реально шизофреник, Засранный и обоссанный??
Ты вообще - воспринимаешь реальность???
Опеределять ничего не надо - Я САМ тебе сообщаю, еб@нутый дурак!

№ 111. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 20:56  
Evil Santa,
неуважаемый шизофреник, о своём каминг-ауте ты сообщил в 19:51 отвечая на моё же сообщение про кучу разных никнеймов от 16:41, как ты мог сообщить на всю публику о своём ребрендинге раньше того, как отвечал на моё же сообщение? wink
Очень, ооочень, ну ооооооочень глупый санта.
Логические цепочки, как и мыслительные отсутствую напрочь lol Ой ржу:)))))))))))))

№ 112. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 21:07  
Цитата: натан засрэОбоссэ
неуважаемый шизофреник, о своём каминг-ауте ты сообщил в 19:51 отвечая на моё же сообщение про кучу разных никнеймов от 16:41, как ты мог сообщить на всю публику о своём ребрендинге раньше того, как отвечал на моё же сообщение? wink
Очень, ооочень, ну ооооооочень глупый санта.
Логические цепочки, как и мыслительные отсутствую напрочь lol Ой ржу:)))))))))))))

Ха-ха-ха, для этого тупого путинского шизофреника Засранного вдруг оказалось трудностью, чтобы понять, что ник "Злой Санта" и "Evil Santa" = одно и тоже лицо. Это же элементарно, даже без объявлений на публику.... Что Evil Santa - это есть по-английски Злой Санта...
О, боги, какие же тупые путинские пропагандисты оказываются...
Которым даже точность время нужно указать
....
О, боги, зачем я живу среди этих тупых??

№ 113. Автор: натан засрэОбоссэ (Гости)  5 декабря 2021 21:12  
Вас тут разных сант как грязи, пишущих с никнеймов-однодневок, но тебя я вычислил на раз из всей толпы.
Поэтому не оправдывайся и не переобувайся, а на колени и проси прощения за свою вселенскую тупость.

№ 114. Автор: Evil Santa (Гости)  5 декабря 2021 21:20  
Цитата: натан засрэОбоссэ
Вас тут разных сант как грязи, пишущих с никнеймов-

Тут нет никаких тысяч Сант с разными никами.
Ты опять придумываешь на ходу ЛОЖЬ.
Тут только есть два Ника Санты - Злой Санта и сегодня Evil Santa.
Всё остальное - диверсия путинские пропагандистов (под разными никами).
С сегодняшнего дня ник "Злой Санта" - умер. Его больше не существует.

№ 115. Автор: Троллейбус (Гости)  5 декабря 2021 22:02  
Santa, незлому, как деревенскому парторгу, лучше знать, кто такой тов.софокл. Они сейчас, в одной палате обретаются.

№ 116. Автор: Незлой (Гости)  6 декабря 2021 08:44  
Цитата: Дон Дигидон
Директор учреждения не имеет отношения к размеру зарплаты подчиненных - вот это точно бред.


конечно, директор может, создавая возможные будущие проблемы, выписывая премии с вероятностью в конце года преждевременно израсходовать ФОТ .... но подавляющее большинство директоров бюджетных организаций (кроме образования и здравоохранения) и особенно в тех, которые работают без прибыли, не лезут в начисление заработной платы.... финансовое управление начисляет в стандартном режиме... все довольны

да.... и работники этих организаций постоянно сверяют свою зарплату друг с другом.... и приходят с вопросами...

я для салдинцев, ненавидящих всех директоров больше своего соседа.... скажу так...
вся полнота власти в любой Администрации... особенно в начислении заработных плат.. сосредоточена в финансовом управлении.... контроль над муниципальными структурами весьма жёсткий

чем и объясняется практически 100% невозможность платить более высокую заработную плату более квалифицированному работнику

№ 117. Автор: Незлой (Гости)  6 декабря 2021 09:12  
конечно некоторые могут возразить мне... но, подчёркиваю, директор муниципальной конторы.... любой.... это не директор завода ...
над ним стоит ещё 3 ступени руководства - курирующий зам мэра.... зам мжра по финансам и сам мэр...
что это за директор, который не может повлиять на результаты тендеров по своему предприятию.... он даже не формирует ТЗ...

я сравнил директора муниципальной конторы .... с директором магазина любой крупной торговой сети.... написать донос на прогульщика, преждевременно вызвать с отпуска работника и т.п. - он может.... а распоряжаться фондом оплаты труда... как ему вздумается - абсолютно нет...

салдомане почему то искренне верят в могущество директоров муниципальных учреждений.... но, к сожалению, вся полнота власти концентрируется на участке "мэр - замы", а директорам остаётся только ответственность

№ 118. Автор: причина ясна (Гости)  6 декабря 2021 14:58  
Янина... имя -то какое-то хохляцкое! Откуда она в Салде? Возможно со стороны Украины ослабляет нашу сильную страну и вносит раскол в её ряды? recourse

№ 119. Автор: притча (Гости)  6 декабря 2021 15:01  
Злой Санта, хорош в своих выводах! wink

№ 120. Автор: Троллейбус (Гости)  6 декабря 2021 19:34  
незлой, всем и так ясно, что большая часть из вас, это жирующие на шее работяг тунеядцы.

№ 121. Автор: революция (Гости)  6 декабря 2021 21:36  
хаос в стране, хаос и в провинции, какой бардак! сколько несправедливости! власть менять надо! срочно!

№ 122. Автор: кто знает (Гости)  7 декабря 2021 22:17  
А за что этого тренера из службы безопасности фабрики в свое время выгнали?

Добавить комментарий ↓
Ваше имя/ник:
Защита от спамеров ↓
Пожалуйста, напишите в ответе: вСалде
Ответ ↓
Сайт vSalde.ru | Контакты
Верхняя Салда
Вакансии в Салде ↓
Консультант в магазин витаминов и бадов
В связи с открытием магазина витаминов и БАДов требуется продавец-консультант ...
Добавлена: 22 августа

Повар в столовую школы 3
Требуется повар в столовую школы №3, зарплата 40 тыс. Обращаться по телефону: 89506554480
Добавлена: 22 августа

Уборщица на подработку в магазин
Приглашаем на подработку в магазин Мастер мария инструмент уборщицу (2 раза в неделю) ...
Добавлена: 21 августа

Продавец в Монетку
Требуется продавец универсал магазин монетка Восточная 5 з п 35000 40000 т р + премия ...
Добавлена: 20 августа

Операторы в пункты выдачи Оzon и Wb
Требуются на постоянную работу операторы в пункт выдачи заказов. Адрес: Верхняя Салда, ...
Добавлена: 19 августа

Мастер, механик, дорожные рабочие
Для строительства дороги Нижняя Салда — Акинфиево требуются: 1. дорожные рабочие з/п от ...
Добавлена: 19 августа

Сиделка для лежачего больного
Требуется сиделка для лежачего больного, мужчина 70+. Обязанности: гигиенический уход ...
Добавлена: 19 августа

Продавец
В магазин продукты требуется продавец. Зарплата 1000р смена + 2% от выручки 89221373563
Добавлена: 19 августа

Официант в кафе «Перекресток»
Открыта вакансия официанта в кафе «Перекресток» на постоянную работу. График 2/2, с 9:30 ...
Добавлена: 19 августа

Сварщики, монтажники, разнорабочие
Требуются монтажники - оплата сдельная (15000т.р. за 1тн монтажа), разнорабочие - смена ...
Добавлена: 18 августа

Автослесарь
В автoсервис тpeбуeтcя aвтoслесаpь пo pемoнту и oбcлуживaнию автомобилeй. Обязaннocти: ...
Добавлена: 18 августа

Сотрудник на выдачу заказов
Требуется ответственный сотрудник для работы с клиентами Возраст: пенсионный ...
Добавлена: 17 августа

Разнорабочие
Требуются разнорабочие на каждый день, оплата в конце рабочего каждого дня, занимаемся ...
Добавлена: 17 августа

Товаровед, грузчик
Требуется Товаровед в организацию г. В.Салда, со знанием ПК. График работы 5*2, полный ...
Добавлена: 15 августа

Учетчик инертных материалов
На Нижнесалдинский карьер требуется учетчик инертных материалов. Требования: Знание ПК, ...
Добавлена: 15 августа

Сайт vSalde.ru | Контакты
Новые объявления
на форуме ↓
Продам яблокиПродам яблоки ведро 12 л.500 руб. 8-950-550-36-51 ...
Добавлено: 24 августа
Сдам малосемейку Восточная 13Сдам малосемейку Восточная 13, пятый этаж, без мебели. Квартира стоит на продаже. ...
Добавлено: 24 августа
Черника, брусникаЧерника 1 литр 400р. Брусника 300р литр 89527295699 Верхняя Салда
Добавлено: 24 августа
Сдам 2-х комнатную квартируСдам на длительный срок 2-х комнатную квартиру в районе ФиксПрайс(хаджурао). 1-й этаж. В ...
Добавлено: 24 августа
Решётки на окнаПродам кованые (пруток) решётки на окна. Размеры 785х1460 -цена 4500 , 750х960 - цена ...
Добавлено: 24 августа
Яблоки из садаПродам яблоки по 100 руб. ведерко. Самовывоз из сада "Строитель 2" приветствуется. Тел. 8 ...
Добавлено: 24 августа
ФлоксыПродам флоксы по 100 руб. Тел. 8 966 704 79 19
Добавлено: 24 августа
продам помидоры чериПродам помидоры чери сладкие красные. Цена за 3-х литровое ведро 200 руб. Тел 9122477650, ...
Добавлено: 24 августа
Продам бегониюПродам бегонию декоративнолиственную 120 рублей. Нижняя Салда. Телефон 89632738675. ...
Добавлено: 24 августа
Продам свежий картофельПродам свежий картофель. 450 руб. за ведро. Телефон 909-026-16-95
Добавлено: 24 августа
Смотреть все объявления >>
Счётчики
 
РЕКЛАМА на vSalde.ru, по всем вопросам обращайтесь: +7-950-19-645-19 (WhatsApp), e-mail: 1@vsalde.ru
Авторизация на сайте
Запомнить