пи@@@@@@@@@@@@@@@@@@ц

Та нормально всё. Синдром Плюшкина.

Не,а мальчики то что безрукие ??? Взрослые пацаны уже ,могли бы и следить за порядком дома!!

унитаз просто страшен...

Система 5S отдыхает.

Нахрена столько много пустых аквариумов??? Их же можно продать, если не нужны. И вообще 4-х комнатная квартира.Кто то мечтает о такой большой, а кто то мусором заваЛивает.Интересно как они вообще за неё платили, с нашими та тарифами? Дети могли бы и убраться. Это видно просто стиль жизни такой(((

Это ведь Лещинские

я конечно всё понимаю, типа "борьба с синькой", нерадивыми родителями, ну и подобным злом, однако тут возникают некоторые вопросы....
- а где были правоохранительные органы всё время до этого?!?!?!?!? 100% Уверен это не за один день всё произошло и квартира превратилась в помойку и родители стали бухать. Где работа участковых??!?!??!! Уверен также и что служба по делам несовершеннолетних знала об этой семье и её неблагополучии .....где их работа?!?!??!?!! А теперь грандиозно сообщают, мол вот какие хорошие ....навели бл@ть порядок!!!
- а какого х...... у нас такое полиция позволяет себе - цитата - "......Чтобы попасть внутрь, сотрудникам пришлось силой отодвинуть женщину от дверного проема, поскольку пускать полицейских в квартиру она отказывалась,.." где основания для проникновения в жилище?!?!??!?! Вот это уже уголовкой попахивает!!! эт чё получается завтра я буду делать ремонт в квартире и "это" под названием - чудо полицейские могут влететь ко мне в квартиру просто по тому что им не понравился хлам у меня при входе?!?!?! не смешно ли?!?!? Ждёмс комментариев из МВД и прокуратуры.....
Я конечно понимаю, что такие "яжродитель" это не нормально, но это надо предотвращать законными путями, долгой и тщательной работой с людьми, а не подобными методами как нас работают в полиции!!!!
ПЫ СЫ для тех кто удивлён такими жилищными условиями ......радуйтесь что вам повезло в этой жизни.... у нас так живут около 10-15% населения.....только это почему то не афишируют власти....видать не хотят портить рейтинги воровской "единой России"

Я одна увидела, что написано, что женщина работает? Значит не беспробудная алкашина, значит в состоянии свою работу выполнять, значит здраво и на трезву голову видит, в каких условиях живет и при этом живет, ничего не меняя.
Я б эту мамашку еще и в психушку сдала, это ж нереально жить в таком хламе.

Евгеннн, смотрите, открывает дверь пьяная мамаша, в квартире срач (яяявно не ремонт), говорят что там может находиться еще один ребенок. Его зовут - он не выходит, да мало ли что она с ним сделала - может грохнула с перебуху и в мусоре зарыла.
Вы предлагаете что полиции надо было закрыть дверь и уйти??? Или как? Расскажите, как поступать-то надо?
Я будучи просто соседом к примеру бы эту тетку от двери отшвырнул если б мне сказали, что там ребенок может быть.

ЛЮДИ! САЛДИНЦЫ! ВЫ СЕБЯ СЛЫШИТЕ?
Прочитал ленту новостей с нижней до верхней - ВЫ ВСЕМ НЕДОВОЛЬНЫ!!! ВСЕ ПЛОХО!!!
1. ЕГЭ - плохой экзамен, неправильный, ученики тупые.
2. Розыск чувака - на каком основании его разыскивают низя!
3. Фонтаны - в Нижней - наворовали, в Верхней - того хуже, кому нужен и т.п.
4. Рейды по тонировке - плохо, что предупредили, плохо, что штрафуют, все плохо.
5. Ураган и последствия - все все не так сделали, надо было не так, а эти вообще бездельничали.
6. Библиотека - до кому она нужна.
7. Садики - отметили ошибки, показали не то что подписали.
8. Волейбол - подставы и пиар назарова.
9. Афиша - в парке музика фу.
10. Пьяные подростки - все виноваты вокруг только не мы.
11. Дастер на тротуаре - расстрелять на месте не разбираясь.
12. Забрали детей и засранки - менты работать не умеют, где раньше были.
ЛЮДИИИ!!! АУУУ!!!
ВЫ бываете в жизни довольные?
Правильные и активные - выйдите на улицы и покажите всем как надо работать: идите в депутаты и украсьте город, идите в полицию и наведите порядок на улице, воспитайте детей так, чтобы они не стали алкашами и их не разыскивали на сайтах, порадуйтесь за деток в сюжете про садик и музыке в парке, да пофик какой, но музыке! Да хорошо, что ловят за тонировку, ибо это нарушение закона, который придумали не мы, или идите во власть и отмените этот закон.
ЧТО ВАМ НУЖНО-ТО?
Судя по комментам на одной странице дак, чтоб властей не было, коммуналщики были по вызову в течение 5 минут, чтобы были идеальные дороги и все гоняли в тонере, чтобы бухать можно было под каждым кустом без музыки и фонтанов, чтобы ученики не сдавали егэ, а так просто поступали куда хотели.
ЭТО ИДЕАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО ПО САЛДАМАНСКИ? Люди. мне стыдно... стыдно...

тутошние мы

Нее, у Плюшкиных техники бы современной не было) Просто такой образ жизни, патологическая неряшливость у всех членов семьи.

Евгеннн Чёт всё в кучу нагородил. То спрашиваешь, где были правоохранительные органы всё это время, то тут же возмущаешься, что сотрудники вошли в квартиру. А если бы не вошли? То ничего бы и не изменилось и ты снова бы написал в случае чего: а где были правоохранительные органы.
Хотя судя по тексту ты недовольный либерал, а у них всё сводится к одному - всё плохо.
С коррупцией не боретесь - плохо, начали бороться - нет, это всё подстава, посадили не тех, надо этих и тд - то есть опять всё плохо.
Разберитесь уже там, чего вы хотите или покажите пример.


Не было бы властей, жили бы как в этой хате

ВшокеВаапще,
Один из немногих адекватных комментариев, полностью поддерживаю.

Четкость14,
Статья 15 закона о полиции. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории
1. Полиция защищает право каждого на неприкосновенность жилища.
2. Сотрудники полиции не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан иначе как в случаях и порядке, установленных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
3. Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:
1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.
4. При проникновении в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, в случаях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, сотрудник полиции вправе при необходимости произвести взлом (разрушение) запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в указанные помещения и на указанные земельные участки и территории, и осмотр находящихся там объектов и транспортных средств.
5. Сотрудник полиции, осуществляющий вхождение (проникновение) в жилое помещение, обязан:
1) перед тем как войти в жилое помещение, уведомить находящихся там граждан об основаниях вхождения, за исключением случаев, если промедление создает непосредственную угрозу жизни и здоровью граждан и сотрудников полиции или может повлечь иные тяжкие последствия;
2) при проникновении в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан использовать безопасные способы и средства, с уважением относиться к чести, достоинству, жизни и здоровью граждан, не допускать без необходимости причинения ущерба их имуществу;
3) не разглашать ставшие известными ему в связи с вхождением (проникновением) в жилое помещение факты частной жизни находящихся там граждан;
4) сообщить непосредственному начальнику и в течение 24 часов представить рапорт о факте вхождения (проникновения) в жилое помещение.
6. О каждом случае проникновения сотрудника полиции в жилое помещение в возможно короткий срок, но не позднее 24 часов с момента проникновения информируются собственник этого помещения и (или) проживающие там граждане, если такое проникновение было осуществлено в их отсутствие.
7. О каждом случае вхождения сотрудника полиции в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан письменно уведомляется прокурор в течение 24 часов.
8. Полиция принимает меры по недопущению доступа посторонних лиц в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, и по охране находящегося там имущества, если проникновение сопровождалось действиями, предусмотренными частью 4 настоящей статьи.

теперь по полочкам причин входа....
.....имелась ли какая либо информация что там есть угроза чей либо жизни!??!! Нет!!!! То что ребёнок сказал что в квартире проживает его брат....дак это логично....он ведь там живёт, а не просто пришёл в гости!!Он же не сказал что брат был в опасности и мать ему угрожала!! Криков не было, следов крови и насильственных действий тоже не было!!! Соседи явно тоже ничего не слышали.
Лиц разыскиваемых тоже там не было да и ориентировок для подобных вещей не было!!!
пресечение преступления...... была информация что там возможно совершается преступление????? Тоже не было!!!
Установление обстоятельств несчастного случая ...... был несчастный случай разве?!?!?!
Таким образом, в принципе, причин для подобного поведения у полицейских не было!!!
я уже не говорю о нарушении процедур входа в жилище описанных выше.... нарушение на нарушении....а если ещё почитать документы которые были оформлены полицией, дак там вообще жесть будет чувствую!!!!
Если вы думаете что я вот...мол....решил докапаться до бравых полицейских....то зря так думаете...я за то чтобы борьба с преступностью велась с учётом действующих законов, а не потому как хочет полицейский!!! Представьте если завтра жулик выхватит сумочку или кошелёк и начнёт убегать а полицейский в виду своей физической неспособности бегать начнёт стрелять в толпе!!! Законнно??? А если убьёт кого нибудь при этом???? Жизнь случайного человека против какого то имущества!!! Справедливо?!?!??! А если полицейскому покажется что ваш родственник или знакомый террорист какой нить, отведёт его в отделение и начнёт пытать!!! Ведь он же действует во благо наше с вами!!!! Вы же сами можете оказаться завтра на месте этого родственника или знакомого!!! Или вы что думаете это всё где то там....в больших городах и непонятно где?!?!??! Разочарую вас ...... это даже есть в нашем городе.... поспрашивайте у тех кто "сидел" как они под пытками подписывали любые документы.... и эти люди продолжают работать при том на более высоких постах и званиях. Просто у нас прокуратурой и СК всё делается для того чтобы "замолчать" подобные произволы!!!
Всем этим я просто хочу сказать что подобной работе надо понимать когда и какие меры необходимо применять для пресечения тех или иных действий, а у нас к сожалению полиция либо вообще не умеет думать, либо думает в своих корыстных целях....продажные проститутки!!!!

ВшокеВаапще,
причём тут салдинцы?!?! это везде!!! Люди хотят справедливости в действиях, чтоб у каждого были свои права и обязанности и ответственность за не соблюдения их!!! А так получается что у народа есть только обязанности, а у власти права....
мне лично не приятно жить там где я только должен.... должен платить налоги абсолютно за всё, должен ездить по этим убитым дорогам, должен терпеть эту убогую медицину платя при этом 5.1% от зп, должен бояться за себя и своих родствееников за безопасность на дорогах, за безопасность своего проживания в городе и чтоб на меня ничего не рухнуло в результате халатности чинуш, чтоб завтра на меня не завели кучу уголовных дел в результате того что я перешёл дорогу продажным проституткам из силовых структур, должен терпеть весь срач что творится в городе, терпеть дикие цены на комуналку при этом нихрена не видеть из удобств.....да дофига чего должен терпеть......
я бы мог сам всё делать....только вот одно НО....нахрена я отдают налоги за всё это?!?!??! Кормить чинушь которые нихрена ничего не делают, а получают как будто работают за 10 чел...... Не несут ответственности за свои действия и поступки... с мнением людей не считаются...делают в угоду своим корыстным целям и усилению власти!!! НАХ......я они мне нужны тогда?!?!?!?!?!?

О, Вам в другую страну.... У нас так нееее.... не бывает...
Можно такой личный интерес, а Вы кем работаете такой правильный? Насколько Вы отвественно и досканально подходите к работе? Ну и наверно Вы сортируете мусор, не плюете на улице, убираете за своими кошками-собаками, ходите пешком и только по пешеходникам, чтобы не загрязнять атмосферу, и (о Боже!) матерного слова никогда не произносили?
Прежде чем других поносить на себя гляньте.

Я не пойму, зачем обратились к ЖКХ? Что бы мы прибрались там? Это в честь чего? Она что лежащая одинокая старуха? Здоровая баба, работает, бухает, держит двух собак, имеет двух детей, один из которых здоровый лоб и уже бегает на свидании к девочкам. Эти свиньи, я смотрю не бедствуют, пьют бутылированную воду. Жрут и тут же срут, так пусть так живут, или высылайте их куда нибудь в барак, а квартиру дайте достойной семье. Короче говоря это ваши проблемы что вы с ними будете делать, но мы дворники тоже люди, и у нас есть своя работа, а этими свиньями занимайтесь сами

Форум - это психологический инструмент, прекрасная безопасная площадка, где люди могут выплескивать свою агрессию. А вы что хотите, чтобы народ эту агрессию в реале с вилами и топорами перед зданиями власть предержащих изрыгал?
Это к вопросу о вечном недовольстве...

Че за дом? Где квартиру не покупать с такими соседями?

А может квартирка муниципальная? Тогда её можно вообще забрать за такое отношение.
Опять же если собственник, может там долги за коммуналку и тоже можно выселить куда-нибудь.
Блин. У меня 2шка и четырешка мечта, чтоб деткам места хватало. А тут все есть и.

Она и её дети так засрали квартиру, т.к. она муниципальная. Если бы они купили её сами, да ещё бы в ипотеку лет на 15, то явно бы так не относились к СВОЕМУ имуществу. А так чужое, не жалко...
И, кстати, вопрос к муниципалитету, с какого перепугу 3 человека живут в 4-х!!! комнатной квартире? Это по каким таким нормативам им выделили такую жил площадь?
Дать этой засранке муниципальную комнату в общаге или вобще на улицу выгнать, пусть снимает или покупает. А дети пусть в детдоме воспитываются,ей они не нужны, раз бухает...

Евгеннн, Шайморданов, перелогинься

,


спасибо конечно....приму это как за комплимент....но до его популярности мне конечно долековато и не буду скрывать, что данный человек во взглядах на жизнь мне очень импонирует. В словах есть очень много здравого, умеет критически относится к власти, даже я слышал что есть какие то действия против произвола нынешней власти. Пусть эффекта не много, но это и понятно...против системы одному тяжело, однако как говорится "капля камень точит".

Всё правильно сделали. Молодцы.
Хозяйка добровольно впустила полицейских . Это выразилось в том , что она открыла дверь.
А про силовое отталкивание - это всё выдумки СМИ.

В другую страну?!?!?! А почему бы мне не сделать эту другую страну здесь вместо этой страны?!??! ещё каких то четверть века назад это была совсем другая страна!!! Да были недостатки, но были и достоинства. Просто вы забыли немного!!! Ах да совсем забыл..... просто ваш умишко вбили совсем другие понятия и проблемы, зомбировали...вам же теперь некогда думать об этом, надо думать как и чем платить ипотеку,чем заплатить за комуналку с дикими ценами, надо думать на что заправить тачку, как её отремонтировать, надо думать где и как вылечится подешевле от приобретённых болезней при зарабатывании на ипотеку, думать как пристроить ребёнка в садик пораньше и подешевле, заплатить за учёбу старшего....ах да, забыл..... вы ж не в состоянии завести второго так как не прокормить. И если вы ещё, батенька, не на пенсии или не являетесь социально незащищенным слоем населения вам крупно повезло.... тем надо просто думать как выжить!!!
ладно...это всё лирика... теперь к вашему личному интересу...
Скажу что я больше не правильный, сколько рациональный. Работаю я простым инженером начиная от проектирования заканчивая строительством, поэтому подхожу к работе более чем серьёзно и скрупулёзно - даже через чур- лучше не допускать ошибок чем их потом исправлять- многим это не нравится потому как увеличивается время на проектирование (хотя в итоге получается всё наоборот). Мусор не сорю, даже если мусорка очень далеко или заполнена- для меня не проблема донести фантик до урны. Стараюсь не плевать на улице, а если возникла необходимость в силу физиологических причин стараюсь это сделать незаметно и в траву. За кошками и собаками не убираю
потому как их у меня нет. Нет возможности содержать домашних животных в силу специфики работы. Для меня животные - ответственность, требующие постоянной заботы и ухода. Хожу исключительно пешком когда это возможно - стараюсь проходить не менее 7-10 км в день. Машины не имею, хотя была- продал. Денег хватает на нормальную иномарку- нет потребности дикой в ней. Имею велосипед со стоимостью очень хорошей жиги- этого вполне мне хватает. Хожу исключительно по пешеходникам где это возможно, где нет- стараюсь не мешать водилам. Очень вспыльчив и агрессивен если люди ох@вают. Матом стараюсь разговаривать только для эмоциональной окраски речи когда этого требует случай. Бывает забываюсь и так вырвется словечко. Но при девушках стараюсь не выражаться (всякое быдло и шкуры это не касается).

Ладно стены в паутине, да к там ещё и яйца этих пауканов в немалом кол-ве. Фото жесть. Даже поверить не могу, что там могут жить люди. Это ж как надо себя не любить.

Даже представить не могу, как тае можно жить людям. Как эта женщина собирается на работу? Как эти мальчики собираются в школу? Как принимают душ, ванну, как ходят в туалет? Перелазя через этот мусор, который они накидали? Как вообще в принципе, можно, для меня это не понятно, выпить сок, и тут же на пол бросить коробку, бутылку? Почему так? Эти две собаки, они тоже в квартире гадили в квартире наверное, потому что они воспринимали это место, как помойку? Вобщем, я лично не понимаю, как так можно жить работающей женщине, раз она работает, значит она не 24 часа в комотозном состоянии находится? И мальчики, с них тоже никто ответственности не снимает, они так же в квартире гадили и не убирали. Я считаю, что в первую очередь нужно сделать психиатрическую экспертизу этой семейки. Скорее всего они не здоровы, и их надо лечить в специализированной клинике. Потому что в моем понимании, не могут нормальные психически люди жить в таких условиях.

ZloVredina,Юля, не придумывай
можно и по-другому сказать. Это моя личная хата, что хочу , то в ней и делаю.

А по теме, людей устраивает такая ситуация, никто не напрягается, все живут спокойно. Мама за бардак не ругает( вообще красота!) Поели, посрали, поспали.
Мальчик там уже далеко не ребёнок, великовозрастный товарищ,в таком возрасте дети уже уезжают в другие города учиться и сами за себя несут ответственность. А здесь даже мусор не потрудились выносить.

пы.сы. в такой ситуации жалко соседей, к которым частенько бегут насекомые из этой квартиры.

а кто же этих деток учил порядку, что посеешь то и пожнешь

У всех свои представления о Чистоте и Порядке. Те же Мужики-Холостяки живут в более чем спартанских условиях. Бедных Барышень от квартирки Холостяка то же бы хватила Кондрашка. И долго бы друг другу они рассказывали какие все Мужики Грязнули. А Мужику в таких условиях комфортно. Так что не надо всем навязывать свои Бабские представления о Чистоте и Порядке.

iii,
Вы совсем не нормальный? Я даже теперь поняла, кто под этими тремя английскими буквами I пишет. Вас зовут Дмитрий. О боже, приберитесь у себя дома, у вас не лучше, это точно.

проверить,
Согласна полностью, люди которые не полностью алкоголики, и ходят на работу, не могут так жить, если они не психи. Это видимо семейство дураков? Кто знает, где работает эта горе-женщина, так называемая мать двоих детей?

Собрались бы форумом и помогли семье

Ал,
В чем помочь? Засранки их прибирать? Они что старики не мощные? А помогите мне форумом огород вскопать? Вы какие глупости говорите. Гнать поганой метлой из такой квартиры их в общагу, всех и мамашу и её детенышей засранцев

Чем помочь??? Придти уборку сделать??? НУ ну

Мальчикам 12 и 16 лет, здоровые лбу. Не перед телевизором надо было сидеть, а дома порядок навести, это ж надо так засираться. Хотела бы я увидеть эту семейки, может быть это семья Веры, которая милостыню просит сидит у магазинов? Так они все ударенные на голову, ну у неё вроде сын и дочь, в любом случае, со Зловрединой согласна, 4-х комнатную квартиру забрать.

nat,
если бы жто была ЕЁ ЛИЧНАЯ квартира, а не муниципальная, то может я бы и по-другому рассуждала, но в данной ситуации эти засранцы живут в МУНИЦИПАЛЬНОЙ собственности, поэтому считаю, что любой гражданин города, особенно у которого нет своего жилья и приходится снимать, может возмутиться. У нас в городе что НОРМАЛЬНЫХ семей нет, которым можно было бы предоставить 4-х комнатную муниципальную квартиру?

По поводу холостяков и бордака у них. Из 5 холостяков, только у одного видела бардачище, но там и дома с родителями в детстве он жил в бардаке, для него это норма. А у остальных 4-х просто идеальный порядок, даже почище и опрятнее, чем у одиноких девушек/женщин.

Cтранные люди! Вам своей жизни не хватает? Не лезьте в Чужую Жизнь! Квартиры не Вы даете, а Муниципалитет! Он и будет решать, где этой Семье c Детьми жить. В Квартире или в Теплотрассе! Бабью волю дай, эти Дурищи устроят всем Сладкую Жизнь!

Люди должны знать таких в лицо. Где фото?

iii,
У нас врачей и детских и взрослых не хватает. Лучше бы муниципалитет выделил для проживания эту квартиру какому-нибудь приезжему врачу-специалисту.
Засранцы должны жить в засранске, пусть в общагу едет горе-мамашка или на помойку, в контейнер с крышкой, ей там комфортно будет. Детей ей не отдавать, в детдоме их к порядку приучат.

неон,
Присоединяюсь

ZloVredina,
мать не оправдываю, но ты - дура полная

Квартир должно хватать и на Многодетные семьи и на Врачей одновременно. Дети уже почти взрослые: 14 и 16 лет. Их отдавать в Детдом уже поздно. Матери, возможно, показано психиатрическое освидетельствование. Подобное поведение может быть симптомом психического заболевания, а не просто отсутствием гигиенических навыков. У Семьи есть, наверное, еще родственники. Если Мать недееспособна, Детей можно отдать на их Попечение, а не в Детдом.

Да всё понятно - депрессия у женщины после потери мужа!.. Почему парни-то такие засранцы, помогли бы матери - видят же, что ей помощь и поддержка нужна(((
Одно не понятно - условие для возврата детей уборка, а то, что бухает - это пофиг? Сейчас с реаб. центром работает замечательный психолог, который как раз хорошо разбирается в зависимостях (в данном случае алкоголизм) - почему бы несчастную мать не направить к ней?

... 12 и 16 лет...гм... в принципе зачатки мозга уже должны появится... или тоже их тоже на мусорке забанили?
... а так согласен дикий трэшак если пыхнет полдома сгорит к ху....

Псаки разлогинься, как можно что-либо утверждать не зная фактов?!!!

Ты даже умудрился написать про недееспособность женщины, хотя здесь неоднократно упомяналось, что она официально работает. Видимо что себе придумаешь в голове, то и считаешь за факт. Ничё не употребляешь случаем? Грибы ещё не выросли?

А нет, последнее к iii, любителю заглавных букв))

Диагноз хронический алкоголизм, как я понимаю, не поставлен. Мать работает, то есть социализирована. Принудительного лечения от алкоголизма - ЛТП, сейчас нет. Обращение к психологу, психотерапевту, психиатру, наркологу - добровольное решение самого Человека. Почему квартиру должно убирать ЖКО - непонятно. Ст. 67 ч. 3 ЖК РФ:Наниматель жилого помещения муниципального жилфонда по договору социального найма обязан:
-обеспечивать сохранность жилого помещения;
-поддерживать надлежащее состояние жилого помещения;
-проводить текущий ремонт жилого помещения. Нашим Милиционерам не мешало бы знать хотя бы основы жилищного Законодательства.

Человек, имеющий психическое заболевание, вполне может быть социализирован: работать, поддерживать родственные и дружеские связи. Примером могут служить Серийные Убийцы. Они обычно имеют семьи, работу, могут иметь детей, быть на хорошем счету в профессии. Читатели просто анализируют представленную в Репортаже информацию. Конечно, уровень Вербальной Агрессии у некоторых Посетителей Сайта зашкаливает. Но это только повод для их обращения к Психологу, Психотерапевту, Психиатру. Пока ещё не очень поздно.

чё то я вообще ни чё не понимаю....чё происходит?!?!?!??! Чё за псаки?!?!?!
я лишь делаю выводы по тому как это было написано!!! Если вы внимательно читали, то информация представлена не самим владельцем сайта, а непосредственно ММО Верхнесалдинский!!!! То есть сами менты предоставили информацию для опубликования её здесь!!!!
Про какую дееспособность вы говорите?!??! Где я написал про дееспособность!?!??!?!Хотя если хотите знать моё мнение....то да я считаю что она является дееспособной....
Дееспособность — способность лица своими действиями приобретать и осуществлять права и обязанности.Если гражданин вследствие психического расстройства не может понимать значение своих действий или руководить ими, он может быть признан судом недееспособным. Дело о признании гражданина недееспособным может быть начато по заявлению членов семьи, прокурора, органов опеки и попечительства, психиатрического лечебного заведения и других лиц, указанных в ст. 281 ГПК. Для определения психического состояния лица назначается судебная экспертиза. То что она работает это не является главным критерием её адекватности. Из её поведения и поступков видно, что есть психологические расстройства. Она не может осуществлять свои обязанности....по воспитанию детей....по содержанию своего жилища не подвергая риску других людей. И если она думает что это норма жизни то тут необходима психиатрическая экспертиза. Вот тут мы и подошли к самому главному.... куда смотрели компетентные органы всё это время!!?!??! По закону конечно она не может являться дееспособной, но по факту оно так и получается. Просто наши "внутренние органы" фактически свою работу не исполняют- нахрена....ведь проще на окладах сидеть, отчётики писать сладкие, публиковать такие геройские "походы" и создавать вид деятельности... По сути давно можно было "яжмать" прижать к стенке и не создавать всего этого.

Евгеннн,
Что-то душок знакомый.... Шаймарданов, не ты ли это??? Все статьи в пример приводишь, цитируешь....

ZloVredina
как говорится: на чужой каравай рот не разевай. Когда им давали квартиру, у них было 4 ребенка, просто двое уже повзрослели.

Странно. .. вот все сфоткали засняли, а почему не засняли как этого же подростка 16 лет и сташег брата и денщину били ваши добросовестные полиуаи? А? Я посоветовал им обратиться в суд и снять побои. Эту семью знаю не первый год. Да неряшливость и лень взяли верх,да выпивает женщина, но она вмегда заботилась о сыновьях, и не нужно вешать ярлыки. Много событий пережила эта семья. Средний сын оторви да брось, знали бы вы каких нервов стоили его выходки семье... Не нужно рыться в чужом шкафу со скелетами... Вы вот с тремя подросками переходного возроста мужского пола жили рядом? Как ими управлять? А несколько близких людей хоронили за два месяца и сами в больнице в коме лежали? Нужно помочь семье а не трепаться. Даже старшая дочь помирилась с мамой и помогает ей после этого случая. (Они долгое время не общались.) Сильная характером женщина превратилась в робкого десятка человека со сломленым характером. Мне их искренне жаль. Надеюсь они найдут в себе силы и все вернут назад, чистую и красивую квартиру, полную жизни, любви и надежд. Хозяйка опять станет приветлмвой и веселой, угощающая всегда вкуснющими пирогами и другими блюдами. Надеюсь,что как раньше дочь будет дружна с мамой и будет ей помагать с бытом. Все мы люди, и бывают разные повороты жизни. Надеюсь никого не коснуться столько проблем, горя и разочарования в жизни. ЛЮДИ-БУДТЕ ЛЮДЬМИ!!!

Ал,
Точно. Про что и говориться. Помочь нужно. А не дальше топить в д€рьм€. Салдомане только глотку драть походу могут

Ал,
Точно. Про что и говориться. Помочь нужно. А не дальше топить в д€рьм€. Салдомане только глотку драть походу могут

ZloVredina,
loVredina (Посетители) Вчера, 20:48
Юлия
Она и её дети так засрали квартиру, т.к. она муниципальная. Если бы они купили её сами, да ещё бы в ипотеку лет на 15, то явно бы так не относились к СВОЕМУ имуществу. А так чужое, не жалко...
И, кстати, вопрос к муниципалитету, с какого перепугу 3 человека живут в 4-х!!! комнатной квартире? Это по каким таким нормативам им выделили такую жил площадь?
Дать этой засранке муниципальную комнату в общаге или вобще на улицу выгнать, пусть снимает или покупает. А дети пусть в детдоме воспитываются,ей они не нужны, раз бухает...
А ты смотрю за всех все решила да? Если да, то ты точно т.п. квартиру не на детей давали. Её родители отрабатывали её за кровные. А если тебя зависть душит, то пускай доведет дело до конца. Ты всегда всех грязью поливаешь. Сама то как живешь и дышишь? Прочтя форумы и новости с комментами, можно сделать вывод что ты оффисный планктон живущий в виртуальном мире и так как заняться нех...ем всех обсира...ть только и способно. Не удивлюсь что ты часами занимаешься самолюбованием...зыыыыы..

...

Уважаемый Евгенннннннн.
В общем и целом с Вами согласна, но возникают вопросы:
1. Кто виноват и что нужно делать, если полиция нарушает закон сорок восемь раз, проникая в квартиру? Приятно то, что никто не вспомнил школу, которая изначально должна быть виновата в том, что родители загадили свою квартиру и бухают.
2. Вы действительно нигде не пакостите и аккуратно плюете в травку по физиологическим причинам?
3. В общем и целом, обвиняя жителей города в нытье и бездействии, Вы готовы (и будете ли) какие-то открытые меры предпринять для того, чтобы к этой "мамаше" были предприняты меры посерьезней. (Примечание: Образовательные организации часто это делают, и другие субъекты системы профилактики тоже). Есть ли у Вас по соседству какая-то подобная семья, дети которой нуждались бы в помощи?
ПОЖЕЛАНИЕ:
Не торопитесь, когда пишете. Видимо сразу после трудной работы по проектированию и строительству Вы стазу торопитесь чего-то написать. А потом - перед сном. Трудно понимать Ваши мысли при ОГРОМНОМ количестве всяких ошибок.

Бял... так это оказывается ещё и многодетная!!! мамашка-алкашка... понарожала, а воспитывать сил не хватило? Нахуха стоко рожала, да ещё, чтоб забухать потом? Вот где ТП стопроцентная... выгнать нахрен в общагу, детей пусть государство воспитывает, может из них ещё хоть какие-то более менее нормальные люди получатся.

С какого перепугу дворники у неё должны прибираться? Пусть за свой счёт клининговую компанию нанимает.

Иногда я поражаюсь людскому сочувствию к лени и долбое..изму...

Юль, вот что ты реально поносишь всегда всех и все? на счет твоей мамы, например, тоже одолевают сильные сомнения о ее адекватности, пусть она и не бухает.....забегать в магазин и орать, нет блажить!!! на первого попавшегося матом "вы че суки клумбу переехали у подъезда!!"...да еще пара примеров найдется....ПРИЯТНО??? и ты такая же неадекватша.....от осинки не родятся апельсинки.
написали же выше, у человека непростая судьба сложилась, не все стойко могут перенести тяготы жизни....

Благородные Салдаманские Барышни опять сцепились в Кровавом Месилове! Браво, Бис! Спасибо, хоть Мужики адекватные! У Нас действительно куча разных Органов по регулированию Детства: ИДН, КДН, Школа, Органы опеки. Уж разберутся как-нибудь с Мамашей и Ребетенками. Только надо с Умом! А то сразу все отобрать: Квартирешку, Детенышей и.т.п, Мамашку - в Тюрьму! Бабы и есть бабы! Хорошо Вы только здесь можете свои Безумные Фантазии высказывать. До реальной Властишки Вам как до Луны раком! Cлава Великому Ктулху!

Уважаемая sveta80!!!! Специально для вас помимо функции внутреннего правописания проверю ещё и через ворд! Странно как вы там могли найти какие то ошибки- я вроде не плохо знаю русский язык и правописание. Может если только с жаргонными словами и недостатком знаков препинания перебарщиваю. Ладно не суть....
...Кто виноват и что делать... на эти извечные русские вопросы отвечу так... я лично считаю, что вина полиции тут есть, но не так значительна как, например, нашей продажной прокуратуры и суда. Эти 2 органа не то что не противодействуют творящемуся беззаконию, но и оправдывают его.
Что такое полиция в большинстве своём??? если мы говорим о простых полицейских, то это обычные юнцы пришедшие после армии , которым неохота ничего в этой жизни, кроме как ходить на работу и не напрягаясь там получать более менее достойную зарплату ну и различные плюшки. В большинстве своём они имеют максимум только среднее-профессиональное образование. Не знают даже банального из закона, не говоря уже о полном знании закона о полиции. А те кто что то знает об этом, делает вид что не знает- не выгодно! Ну что с них взять?!?!? Это как обычный разнорабочий на заводе, которого постоянно нужно пинать. Опера и следаки уже имеют корочки, но вот только судя по тому как они знают законы и исполняют их эти корочки они, либо купили либо насосали, ну либо получили каким либо другим чудесным образом. Если честно то этим деятелям кто раздаёт им корочки нужно сразу пожизненно давать за организацию ОПГ. Но дело то даже не в этом. Дело в том, что нет нормального контроля за "этими". Собственная безопасность следит конечно, но в большинстве своём им похрен. Так чисто следят чтоб взятки не шибко большие брали, да группировок своих не организовывали. С тем что произошло даже бы разбираться не стали бы. А вот прокуратура наша доблестная - это просто пи@дец!!! Почти любому действию сотрудника всегда найдётся оправдание. Незаконно задержали и избили!??! не беда... сам не захотел идти и применили силу!!! нашли в твоей голове 12 пулевых отверстий ?!?! да не проблема- сам накинулся на полицейского пришлось применить табельное оружие!!! Смешно кажется???? Только когда такое происходит становится нифига не до смеха!!! А когда идёшь искать помощи от подобного беспредела - эти г@ндоны в синих костюмах и чёрных мантиях нихрена тебе не помогут!!!(вот думаю что всё таки в 90-х было что то такое положительное- боялись все и прокуроры, и судьи, и менты и не были такими наглыми и дерзкими) Потом удивляемся почему так живём!!!
Что делать?? Да стараться не доводить до этого - не открывать дверь вообще и стараться как можно больше народу вовлечь всё это- толпу они боятся, ну и зафиксировать это всё хоть как то - диктофон, камера.

2. Да я действительно так живу!!! Вас это так удивляет??? Вас удивляет нормально воспитанный человек??? Срочно бегите тогда из вашего окружения- оно ни к чему хорошему не приведёт!!!
3 Если честно то жителям этого города мало что интересно. Есть конечно отдельные категории граждан, но их меньшинство. Народ устал от постоянного бездействия власти. Да и как я уже выше говорил власть уже приручила народ- нужно искать постоянно деньги на проживание, жильё и прочее. Какой тут поиск справедливости когда у тебя семья голодная и голая сидит. Да и с заводом который более менее нормально работает не так сильно чувствуется социальная напряжённость в отличие от других регионов и городов. По поводу "мамаши" - ну тут честно признаюсь- я к таким гражданам очень критически негативно отношусь... была бы она моей соседкой .... то либо жила как порядочный гражданин там, либо вообще там не жила!!! Третьего тут не дано!!! А тут что за меры посерьёзнее.... так стандартная процедура... постановка на учёт, направление на медосвидетельствование, ну и как было написано выше - переселение. У нас в городе есть более достойные люди, которые должны иметь такую площадь, в отличие от тех кто этого не ценит!!

Опять Негативные Обобщения в отношении сотрудников Органов. Возможно, личный негативный опыт Читателя. Сейчас устроиться на работу с подложным Документом об образовании практически невозможно.Тем более в Органы. Подлинность Дипломов элементарно проверяется. Так что никто никаких Дипломов давно не покупает. Может только какие-нибудь Дураки. Профессиональный уровень Салдаманских Прокуроров и Судей достаточно высокий. На Судью вообще надо сдать Квалификационный Экзамен. Если Вы недовольны работой местных Суда и Прокуратуры - добро пожаловать в Облпрокуратуру, Облсуд, Судебный департамент,Генпрокуратуру и Верховный Суд. Все решения местных Прокуроров и Судей элементарно обжалуются в Вышестоящие инстанции, вплоть до Конституционного Суда и ЕСПЧ. Но надо, конечно, или юридическое образование, или приглашать Адвоката.А так Вы только вводите Уважаемую Публику в заблуждение в отношении нашей Правоохранительной Системы.

в нашем мире всё происходит так, как должно быть. Не зря Вселенная изолировала Зловредину от общества. И ведь всё не унимается....тявкает из дома.

чисто спортивный интерес))
Юльку? на домашний? за что? неужто покусала кого-то??

Да, Евгеннн, мой ник. Я и не скрывался а то прямо все так обрадовкались как будто преступление века раскрыли.
Законы знать должен каждый чтобы умело ими пользоваьться, я вот вынужден сутками сидеть в книжками, кодексами, интернетом, чтобы вам тут мотивированно отвечать. Вы думаете это легко? Благо время свободное позволяет. зато я тут высказался и мне легче. Я нахожу единомышленников меня поддерживают. Я пишу во все инстанции, пусть они отмораживаются от меня и шлют отписки но возмездие все равно придет.
И дая просто ненавижу людишек, которые достигли чего-то в жизни большего, которые ездят на иномарках и имеют должности их знают и замечают. Ничего. Скоро и меня все будут знать и сапоги мне целовать. Скоро скоро.

БЕСИТ ЮЛЯ,
Я понимаю почему вас бесят нормальные адекватные люди с определёнными жизненными ценностями и поэтому на вас не обижаюсь. На таких как вы вобще грех обижаться ))
Раз у вас язык поворачивается защищать засранцев, загадивших муниципальную квартиру, значит вы и сами не далеко от них ушли, раз не понимаете, что нельзя бухать и засирать чужое имущество...

По поводу клумбы и орать - я на другом лэвле. Чего на идиотов безмозглых орать, смысл тратить нервы и время? Их по-другому "учить" надо...

хах!!! Наивный чукотский юноша!!! Мне не надо говорить что и куда обжалуется!! Как оно должно быть и как оно есть у нас немного вещи разные!!!Подчас даже противоположные!!! За плечами не один суд и хождение по этим организациям!Практика других людей сейчас в открытом доступе!!И результаты этой практики кране не утешительны!! Правды добиться можно конечно, но вот пока её добьёшься пройдёт немало времени!!! За это время ты .... сольёшь куча бабок на адвокатов, "отсидишь" в самых жутких местах, где потеряешь всё своё здоровье, можешь потерять семью, имущество да и самое главное...ты потеряешь время!!! Наши суды, полиция, прокуратура это как г@вно - один раз вляпаешься, будешь потом долго отмываться и пахнуть и в добавок останутся неприятные впечатления!! Конечно...в страхе долго не просидишь поэтому необходимо с этим бороться, однако эти структуры всё чаще и чаще делают так чтобы люди боялись их!!! Немного напоминает восстание машин- их создали во благо, а теперь они нас просто поработили)))))
Про уровень образования и компетенции салдинских чудо полицейски и прокуроров и судей мне тоже не надо говорить..... уровень 2+. Работа полиции в полной мере написана в комментариях к отчёту о работе полиции, который недавно вышел на этом сайте. В 80% случаев если уголовное дело было заведено и уходит в суд в нём можно найти множество ошибок, притом серьёзных!!! А что прокуратура?!?!? А прокуратуре пох@й реально!!!! В большинстве своём они дела реально не читают и не ознакамливаются!!! Недавно был в нашей прокуратуре.... это пи@дец реальный!!! Секретаря ждал 5 минут!!!! 2 расп@здяев сидевших в в одном из кабинетов разговаривали о том какую же резину на лето купить и что тачка плохо заводится!!!! Ещё один расп@здяй сидел в чате на телефоне с какой то бабой и мило улыбался при общении, при том рядом у него на столе валяется куча папок с делами!!!! Это ещё херня....был в областном суде...дак там один прокурор в холе подходит к другому и говорит" ну чё, Санёк, расскажи мне вкратце по делу, а то я не успел почитать, а уже на суд надо идти!!!! И после этого вы мне говорите про какую то компетенцию этих структур!??!?!?!? ВЫ серьёзно!??!?!

Прокуроры и судьи такие же Люди как и Мы с Вами. Это не Роботы. И Машина у них может плохо заводиться и резину надо летнюю покупать. А Мужчины действительно иногда общаются с Барышнями, даже Прокуроры. Это все не показатели Профессионализма или его отсутствия. Объем работы большой. Действительно, бывает необходимо иногда включиться в рассмотрение дела, так сказать, с лёта. Это тоже не говорит о непрофессионализме. Судя по Вашим заметкам, у Вас имеется Личный негативный опыт общения с Органами. Но это тоже ни о чем не говорит. Надо рассматривать конкретные обстоятельства Вашего дела. Действительно ли в отношении Вас допущены нарушения Законности, или это Ваши субъективные ощущения. Если нет денег на Адвокатов, изучайте Юриспруденцию и защищайтесь сами.

Согласен, люди!!Хотя судя по их поступкам это больше нелюди!!! Так люди имеющие человеческое достоинство так не поступают!!! Только давайте пусть они свои личные проблемы отделяют от работы!!! Интересно получится если я буду сидеть и переписываться со своей девушкой и отложу работу, за которую работодатель мне платит деньги и у него срывается контракт на несколько миллионов. Как вы думаете что сделает работодатель??? Я плачу налоги ...с этих налогов им платится зарплата и я хочу видеть за что платится эта зарплата!!! Нах@я мне нужен не работоспособный институт права в который вливаются не малые деньги?!?!?!??! Это и является одним из показателем работы данных органов. Вопросов бы не было если бы они нормально исполняли свою работу....хрен с ним...пусть общаются...хоть снашаются там на столах!!! Но то что я вижу сейчас это ни куда не годиться!!

Перебор с заглавными буквами - тоже повод обратиться куда следует, нарушения на лицо...

Евгеннн, какая каша в голове, просто кошмар. И один негатив, напишите тогда и о положительных моментах силовых структур или их нет? Видите нарушения - тогда дорога в службу собственной безопасности и другие вышестоящие и надзорные органы.
И конечно там одни бездельники работают. Вы то наверное домой вовремя приходите? А не замечали, проходя по вечерам, или даже ближе к ночи, как горят окна прокуратуры? Рабочий день у них до шести. Видимо от безделья там сутками иногда работают. Или им отвлечься нельзя от работы на минутку? Посмотрите тогда на хирургов, у которых бывает завал по работе, но они всегда найдут время на шутки или чай попить в промежуток, иначе просто "сгорят" на работе.


ЛОЛ. То вы кричите, какие мерзавцы полицейские и как посмели вообще зайти в квартиру, то тут же пишите: "то либо жила как порядочный гражданин там, либо вообще там не жила".
Это как стесняюсь спросить? Физически бы устранили?


что вы прицепились к муниципальной квартире и выселению? Её ведь приватизировать можно на раз-два или нее?

Тёма,
то и прицепилась, пока не приватизировали. Бывает НОРМАЛЬНЫЕ семьи без жилья годами, а тут нашлась "многодетная королева помойки". Иногда возникает вопрос: "Ну почему размножается именно эта категория граждан?"

ZloVredina,походу тебе тоже размножаться запрещено. Только блажить и умеешь. Язык твой в узел бы завязать. Исходишь желчью и всех, повторюсь ВСЕХ ненавидишь. Многие форумчане тебя уже наверное четвертовать хотят. Зависливая никчемная пустолайка. Мужики хоть со зрдавыми мыслями. А вот такие героини как ты Юля заслуживают бана. Везде как затычка во всех дырках. Ей бы вачуги на руки надеть, да намордник с кляпом, чтоб из этого хайла всякая хрень не лезла. Народ давайте забаним засирательницу других. Поди сама никчемная вот и бесится. Или жизнью обиженная, ах ну да, таких надо пожелеть.

Евгенннннну:
"Законы знать должен каждый чтобы умело ими пользоваьться, я вот вынужден сутками сидеть в книжками, кодексами, интернетом, чтобы вам тут мотивированно отвечать. Вы думаете это легко? Благо время свободное позволяет. зато я тут высказался и мне легче. Я нахожу единомышленников меня поддерживают. Я пишу во все инстанции, пусть они отмораживаются от меня и шлют отписки но возмездие все равно придет."
Ворд Вам не помогает, это точно, он не видит нужных знаков препинания. Лучше писать короткими предложениями и ставить точки, а не запятые где-попало. Сложно понимать Ваши мысли, когда они высказаны вот так: "Казнить нельзя миловать".
Но в общем и целом с Вами мы согласны. Давить их нужно. И когда-нибудь наше время наступит. У меня не горы писем и отписок от управляющих и контролирующих органов на руках, но кое-что есть. Жду ещё три недели до истечения срока исполнения обязательств, принятых УЖКХ по моему вопросу, а после напишу в прокуратуру. Тут у меня логическая цепочка сложена, с приложением документов нужных. Поглядим...
Я с Вами, Евгенннннн :-)

Тёма,
Полностью с вами согласен- каша неимоверная!!! Лучше бы чтобы у нас каждый занимался своим делом, но в нашей стране так нельзя: либо ты отстаиваешь свои права, либо на тебя просто свесят ножки. При том чтобы государство на них свесило ножки предпочитают большая часть наших граждан!!!Это очень печально!!!
По поводу негатива... я уже приводил пример с северной кореей- сравнивать себя с худшим - это удел конченых людей!!! Стремится надо к лучшему, а не сравнивать себя с кем-то где хуже. Есть конечно и положительные черты, но они просто теряются в негативе. Например ППС вижу частенько на улицах, даже повежливей общаться стали. Видел даже как пьяного посадили в такси и отправили домой, а ещё лет 10 назад его бы просто тупо посадили в бобик, отпи@дили, составили протокол и выпнули из машины в какой-нибудь степи. Но если ковырнуть в глубь-по прежнему гниловасто там внутри структуры.
По поводу что они работают допоздна. А вы уверены что они там работают ?!??! У меня тоже на работе сотрудники бывают допоздна и даже ночевать не приходят, но это не означает что они там работают. Кто то днём где то прошлялся и приходит вечером работать, кто-то от жены теряется....да масса причин. Собственно чем они там занимаются я тоже знаю - знакомая там работала - отчётами они там занимаются, чего скрывать!!! Составляют огромное множество отчётов!!!Только вот ... эти отчёты обычным гражданам нахрен не нужны и вообще не понятно что это за отчёты и что в них и почему на них тратится столько времени!!! Ментовка хоть отчитывается в виде постоянной пресс-конференции, а эти непонятно чем занимаются!Сайт их сухой, никакой конкретики по району!! Цитата из отчёта по области: "По результатам рассмотрения каждая 5 жалоба удовлетворяется, принимаются меры прокурорского реагирования." Остальные 4 просто значит придумали проблему и решили ...ай дайка я прокуратуру нагружу от делать нехрен!!!!)))) Ну не смешно ли?!?!? В больше части занимаются просто отписками без всякой конкретики!!!
К врачам претензий не имею - претензии больше к самой системе здравоохранения и постоянному урезанию бюджета. Да и врач это не та категория с которой нужно сравнивать.
По поводу мамаши... люди есть разные и степень влияния на них тоже нужна разная.выше написал что нужно было сделать

Alexta86,
ну что, вы полаяли вам стало легче?

"Люблю людей, люблю животных,
люблю соседей и бомжей.
Люблю стирать и пылесосить.
Что за таблетки?
Дай ещё!"

Я никого не ненавижу, но действия полиции и ПДН в данной ситуации поддерживаю на все 100%.

я как то уже предлагала эту говнометательницу забанить)) никто не поддержал..... со школы противота такая....и не изменилась нисколько....говорю же, какие родители, такие и дети. Админ,забаньте Юлю на полгода хотя бы по всем IP адресам. сколько комментов в поддержку надо тут собрать?? сделаем, друзья?

ZloVredina

От@сь уже от чужой квартиры. Хочешь совершить благородный поступок - уступи свою жилплощадь сильно нуждающимся. Женщине просто надо взять себя в руки и навести там порядок. Просто не задумалась: сколько одиноких бабушек/дедушек живут в 3-комн. квартирах? Их тоже надо выселить? Где гарантия, что ваши достойные люди не сопьются к среднему возрасту или не запустят себя? Жизнь - штука непредсказуемая....

ZloVredina,
учить она собралась....."училка" то выросла? тебя видеть в глаза не надо чтоб понять по твоим писулям, что ты ценный экземпляр))....для кунст камеры))) гыыыыы
а если увидеть, так последние сомнения отпадают....