Живу в Салде, за что налоги платим, чтобы жить как бомжи? [right][/right] не выдерживают график отключения, вчера легли спать как на улице

за воду берут плату как за нефть, сделайте перерасчёты, адреса знаете!

Пересчёт будет сделан в январе сказали

Кузьмин,
Проверка ничего не покажет. Есть тариф . В тарифе есть статья на ремонты- это капля в море. Ремонты проводились. А сети все на 100% ветхие. Рвануть может в любой момент, в любом месте. Нужно менять сети целиком. На это денег нет. Вот тебе и ответ.

тигриный  год,
Налоги ты платишь не за жкх а за медицину и полицию. Доволен всем как медицина с полицией работает?

7890, все молчат, потому что в курсе того, что перерасчёт сделают в январе.

Знаю все,
Вы явно прокуратуру перепутали с аудиторской компанией.
Акт подписан? Давление действительно было на 25% выше рабочего? Падение давления действительно было в пределах нормы? Если нет то подписание такого акта - это должностное преступление. А где взять деньги, трубы и т.д. с точки зрения закона не должно иметь никакого значения.
УЖКХ постоянно находится в состоянии банкротства - это не препятствует финансированию из областных и федеральных фондов? Может хватит уже тянуть кота за хвост.

Спасибо за проделанную работу!

Кузьмин, средний нормативный срок службы труб 20-25 лет, который используют в расчетах. В разных условиях эксплуатации труба может прослужить разное время. Согласно строительных норм, утверждённых в 1988 году, которые предусматривают безаварийный срок службы элементов инженерных сетей 10-15 лет. По словам Тодуа тепловые сети, которые передало ВСМПО городу с баланса на баланс были с коэффициентом износа 95%. Не удивительно, что за 30 лет из тепловых сетей извлекли максимальную прибыль, после чего городу передали изношенные и прогнившие тепловые сети с заплатками.

тигриный  год, молодёжь правильно делает, что уезжают из этого неблагополучного города.

СТС,
То что МУП банкрот и ему не полагается субсидия , это не значит , что администрация не может получить субсидии из области. Просто адм сама должна разыграть тендер, заключить договор на работы по замене труб и принять эти работы. Но до этого не доходит, т.к нужно оформить кучу бумаг что бы оформить эти субсидии. В адм видимо некому этим заниматься

СТС,
Насчёт актов и гидроиспытарий , не переживайте. Всё нормалтно в ЖКХ с этим.

Bdfy,
В точку

Пьяница,
Завидуем! У нас 13° в квартире было, сегодня теплее...целых 17°...

Дубарь,
Напишите адрес или позвоните по тел 5-14-94 (круглосуточно) приедем и примем меры. Здесь на сайте от коментариев теплее не станет. Ну либо вам просто надо написать хоть о чем...

Ну вот нашелся честный и компетентный экономист с ником Аудитор, который подтвердил мое предположение, что на пути денег в Салду лежат два здоровых бревна - УЖКХ, которое все никак обанкротится не может и Администрация во главе с Главой ( ), которая просто "ложила" на основную городскую проблему.
Осталось найти честного технаря, который скажет: "Ну какое пробное давление - сети все сгнили, давни по "Правилами технической эксплуатации..." и все развалится"
P.S. Я понимаю, что гидроиспытания не панацея - температурные напряжения в отопительный период нагружают сильнее и в идеале неплохо бы нагружать цикличными изменениями теплоносителя по окончании отопительного сезона и выявленные утечки устранять... ну хотя бы что-то

Никаких денег из области больше не будет. Новое ЦГБ уже обещали (зуб давали), проект есть - и где оно? Салда -сама источник денег для Москвы, а теперь - ещё и для Казани. Народ - новая нефть. Салдамане платят за ЖКХ около 60 млн. рублей в месяц. За такое ядерное бабло вся Золотая Орда удавится! Встречайте новое татаро-монгольское иго!

СТС, администрация не дураки, прекрасно понимают, что без фабрики, салда-труп. А на фабрике, чтобы выжить, тоже надо всё менять и модернизировать. И не надо всё валить на нынешнее руководство, оно лишь продолжает дело великого профессора, который тоже не слишком убился её развивать, уничтожая всё побочное и заостряя всё на экспорт, который в один момент накрылся медным тазом.

Нет никакой "администрации", умной или глупой. Есть очередная команда варягов-вахтовиков. Задача которых - выдоить из завода и города максимальное бабло в свой бездонный карманчик. Потому что просидят они тут максимум - год-два. И поскачут саранчой дальше по Расее-матушке - обирать её. У них нет задачи "модернизировать" завод, а тем более -город. Они своё будущее с ним никак не связывают. Директора на заводе меняются как перчатки - не успеваешь запомнить. И мэром они могут посадить хоть очередного "удмурта", хоть - попугая Карудо. И никого не спросят.

Спасибо, мужики! Оперативно сработали. С погодой тоже фартануло, даже квартира не успела остыть. Так держать!

Дон дигидон, ещё раз говорю, тетюхин был таким же варягом, и достанься ему завод в нынешнем состоянии, а не том, каким он был после советов, он выглядел бы так же убого, как и они. А теперь вопрос, а есть ли вообще смысл модернизации производства, и насколько это рентабельно при нынешнем спросе на титан?

Наверное, титановое производство пока немножко рентабельно. Если владелец завода за год разбогател на 1 миллиард долларов. В том числе и за счет снижения реальной зарплаты и уровня жизни работников самого завода. Ясно же, что никакие деньги в завод, а тем более в город вкладывать никто не собирается. Пилятся ещё оставшиеся в живых активы. Сейчас - это коммуналка.

СТС, враг всех насосов и гидравлических систем это кавитация и гидравлические удары. Как правило зимой повышенная нагрузка на котельные и на тепловые сети, поэтому чтобы в МКД поддерживать нормальную температуру приходится больше прокачивать объём теплоносителя по замкнутому циклу. А чем больше скорость воды в магистрали, тем больше вероятность прорыва труб при возникновении кавитации в магистральных насосах и при возникновении гидроударов. Давление в трубах при гидравлическом ударе зависит от скорости движения потока и от объёма воды в магистрали и чем больше длина магистрали и объём теплоносителя, тем больше при гидроударе возникает максимальное критическое давление в трубопроводе. Как правило максимальное давление при гидроударе возникает вначале и в конце магистрального трубопровода. Когда Верхняя Салда активно строилась, то при увеличении нагрузки на тепловые сети, согласно закона Бернулли нужно было уменьшать скорость теплоносителя в магистральном трубопроводе, для этого нужно было увеличивать диаметр используемых в магистрали труб, либо продублировать магистраль и сделать её хотя бы двойную. Но этим по понятным причинам никто не занимался. Причина зимних аварий, это возникающая кавитация в насосах и гидроудары в теплосети, когда зимой приходится увеличивать скорость проходящего объёма теплоносителя по замкнутому циклу. Чаще всего прорыв будет ночью, не потому, что бесы и демоны ночью не спят, а потому, что когда все горожане спят, то объём потребления горячей воды снижается и в тепловой сети повышается температура, поэтому в магистральных насосах существует риск возникновения эффекта кавитации. Если в обратном трубопроводе повышается температура воды, то при пониженном давлении в магистральном насосе она будет вскипать, в результате будет происходить эффект кавитации, а при неустойчивой работе насосов, при обратном схлапывании кавитационных пузырей, в гидравлической системе со скоростью распространения звука в воде, а это 1.5 км/сек будут происходить гидравлические удары, из-за которых и рвёт по ночам магистральный трубопровод в самом слабом прогнившем месте. Поэтому аварии зимой будут до тех пор, пока коммунальщики не устранят эти проблемы и не заменят прогнившие трубы.

Рома, подождём сильных январских морозов и посмотрим, как в этом году пройдут гидравлические испытания.

Дон Дигидон, за 30 лет правления российских олигархов и их лакеев единоросов малые и средние города неуклонно продолжают деградировать. По оценкам Минэкономразвития России, ввиду слабого социально-экономического роста периферии, отток населения приведёт к постепенному запустению более 300 городов страны. Многие населённые пункты перестали существовать и перестанут существовать в ближайшем будущем. Судьба этих городов одинакова, градообразующие предприятия пришли в упадок, а жители стали массово переезжать в другие регионы в поисках работы.

Дон Дигидон, по данным Института демографии РАН РФ в настоящее время теряют население более 700 городов. От малых и средних, до некоторых мегаполисов. По мнению специалиста по демографии профессора Анатолия Антонова, к 2080 году общее население РФ составит 38 млн. человек.

слиняли из этого болота, где снимают сливки те же алигархи

Bdfy,надо обеспечивать необходимую температуру и никто не будет зря пропускать воду, чтобы платить за лишние кубометры! нетребовательное население! просто стадо, вот и получайте! Что там ответила прокуратура, полгорода отключили, заморозили и опять концы в воду?

итог, для того, чтобы зимой была нужная температура, нужно увеличивать мощность котельной и повысить в системе отопления объём подачи теплоносителя по замкнутому контуру. Чтобы протолкнуть воду по трубам маленького диаметра, которые согласно закона Навье-Стокса для ламинарного течения оказывают сопротивление, нужно повысить давление и мощность магистрального циркуляционного насоса. Сила сопротивления в трубе пропорциональна коэффициенту динамической вязкости жидкости и скорости её движения относительно стенок трубы. Чем больше в изношенных трубах каверн, заплаток и ржавчины, тем больше будет сила сопротивления и тем больше такие трубы будут тормозить движущийся поток. Последние изменения и требования в строительных СНИПах, нормах и ГОСТах для инженерных систем центрального отопления сделали перед распадом СССР в 1988 году, эти изменения были сделаны после того, как машиностроители получили огромный опыт в области гидродинамики. Множеством НИИ и авиакосмическими предприятиями была проделана огромная научно-исследовательская работа и получен огромный опыт и знания в области гидродинамики, который после запуска в космос РН Энергии и многоразового космического корабля Буран можно было внедрить и применить в народном хозяйстве, в т.ч. и в сфере ЖКХ. Как я понял, после распада СССР этот опыт и знания оказались не востребованы и никому не нужны, а теперь когда олигархическая Россия пришла в упадок и рушится, все жалуются, что не могут содержать и обслуживать в надлежащем состоянии доставшееся от СССР наследие, и со всех сторон мы постоянно слышим душераздирающие вопли. Вода на земле самый лучший теплоноситель и с ней можно работать, но для этого нужно применять знания и опыт, а иначе в условиях рыночной экономики природа будет наказывать жадных и алчных людей разного рода кризисами, упадком предприятий, разрушением городов, апокалипсисами и потопами. Так, что самый справедливый это Божий суд. Достаточно вспомнить сильные грозы молниями и градом с куринное яйцо, два потопа, один в результате паводка, второй после сильного ливня, тухлую воду в городском водопроводе, а про постоянные аварии в системах городского отопления и водопровода это уже обычное явление из-за которого многие не хотят больше жить в этом неблагополучном городе и как правило из этого города чаще всего уезжает молодёжь и квалифицированные специалисты, а это прежде всего ответный удар бумерангом по градообразующему предприятию ВСМПО.

Bdfy (Иван)
Я все понял. Для того, чтоб зимой была нужная температура необходимо толкать воду по трубам с ламинарным (не турбулентным!) течением космическим кораблем Буран в соответствии со строительных СНИПам, нормам и ГОСТ, утвержденных в Божьем суде. Только и делов-то!

P.S. Надеюсь в качестве ответа Вы что-нибудь типа этого лепить не будете: https://mpei.ru/diss/Lists/FilesDissertations/132-%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5

%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.pdf

Короче, ждём, когда всех жуликов и воров испепелит Господь Бог.

СТС, вы можете говорить всё, что угодно, независимо от вашего желания законы природы выполняются неукоснительно. Например, согласно закона Паскаля водяной столб в тонкой трубке под действием силы гравитации создаёт высокое давление водяного столба и разрывает бочку. А при гидравлическом ударе в лежащем на земле трубопроводе возникает высокое давление, которое рвёт трубы, запорную арматуру, разрушает гидравлические системы и узлы. Когда то ваше любимое ВСМПО принимало участие в изготовлении титановой подводной лодки, а вот для жителей города они ничего не сделали и не подумали, чтобы разработать и изготовить из титана мембранный гаситель и компенсатор гидроударов.

СТС, какая вы всё таки зануда! Лучше читайте СНиП 2.04.07-86 Тепловые сети. Да будет вам известно, что существуют мембранные предохранительные и мембранные сбросные устройства для защиты магистралей и оборудования при аварийном повышении давления сверх допустимых значений. Они используются для защиты оборудования от повышенного давления на объектах потребителей. Принцип действия таких устройств основан на сбросе среды защищаемого оборудования. Защита от кратковременного повышения давления носящего волновой характер и возникающего превышения давления при переходных процессах с возможностью как кратковременного сброса, так и большого объема жидкой среды. Вы даже представить себе не можете, как стравливать под действием высокого давления сверхтекучий жидкий водород. Свипистеть все горазды, а вот сделать нормально городской водопровод высокомерные всмпошники не способны.

СТС, вы даже представить себе не можете, что произойдёт с тепловыми сетями, если вместо магистрального циркуляционного насоса установить ракетный ТНА, который создаёт давление 500 и более атмосфер.

СТС, чтобы вы не выпендривался, сейчас я вам научно познавательное кино про гидроудары найду. Гидроудар: https://www.youtube.com/watch?v=lNciWPsL3zk

В комментариях к этому видео пишут: "Работники АО "Транснефть" очень хорошо знакомы с этим явлением. Если резко остановить поток нефти в трубе диаметром 700 или 800 мм и длиной 100 и более км возникает гидроудар чудовищной силы! Если бы не специальные гасители гидроудара нефтепроводы рвались бы при каждом закрытии задвижки."(с)

Жги, Ваня, напалмом! Расскажи за Ротару, Румынию с Молдавией, НИИМАШ и сферического коня в вакууме!

Дон Дигидон, лучше покажу вам видео гидролиза водопроводной и очищенной воды. Наверно поэтому многие сальдомани такие нервные и злые. Жестяк!!! гидролиз водопроводной воды...
https://www.youtube.com/watch?v=lTkq2bjbRu0

Дон Дигидон, в отличии от жителей Верхней Салды, жители Нижней Салды пьют чистую воду из городского водопровода, которая поступает из сети артезианских скважин.

Дон Дигидон, если вам так хочется могу предложить послушать русиньскую песню: https://www.youtube.com/watch?v=17V0iFL_-JI

Дон Дигидон, на мой взгляд вам нужно идти в школу и учить азбуку: "Ас Бога Ведает Глаголя Добро, что Есть Жизнь существование. Ас Живёт Как Слово Цельное Снизошло и Утвердилось Повсеместно. Жизнь Обильная на Земле, Гармонирует и с Вселенной и с Общиной, создавая Древо Мироздания жизнь на земле только тогда развивается, когда всё в гармонии: общинное и индивидуальное."(с)

Дон Дигидон, мой вам совет, в условиях рыночной олигархо-капиталистической экономики, когда с экранов центрального ТВ постоянно идёт негатив, ложь, обман, ругань и склоки, поменьше смотрите российское телевидение, чтобы не деградировать и не оскотинеться.

В современной школе "закон божий" больше не преподают. Телевизор не смотрю. Как там наша Гагаузия, Трансильвания и Приднестровье поживают, кстати? Стареете, Иван, стареете! А на форуме, в некоторых темах, кроме Вас никого и нету уже. Чесарь только и спасает!

В современной школе "закон божий" не преподают. Телевизор не смотрю. Как там, кстати, поживают Гагаузия, Трансильвания и Приднестровье? Стареете, Иван, стареете! На форуме, в некоторых темах, и нету никого, кроме Вас. Только Чесарь и выручает, со своими "проклятыми буржуинами"!

Дон Дигидон, как я понял, вы не согласен с законом Бернули, с тем, чем больше диаметр трубы - тем меньше в ней скорость и больше объём проходящего в ней теплоносителя. я ведь не говорю, что сальдомани дураки, а наоборот, что сальдомани очень хитрые, умные, скупые и продуманные и любят на всём получать положительное сальдо, выгоду и экономический эффект. Когда строилась Верхняя Салда, то вместо того, чтобы с увеличением нагрузки на тепловые сети провести реконструкцию и поменять трубы меньшего диаметра на трубы большого диаметра, ВСМПО по максимуму выжимало выгоду из старых тепловых сетей, а когда россияне развалили СССР и всё баснословно подорожало, этим тепловым сетям за 30 лет наступил апокалиптический трындец.

Дон Дигидон, сложно сказать, поможет сальдоманам Слово Божие, или не поможет, однако в Писании говорится: что врать и обманывать ближнего своего и наживаться за чужой счёт это грех.

Дон Дигидон, как это может повлиять на износ и ветхость труб городских тепловых сетей и на состояние дел в сфере ЖКХ?

Дон Дигидон, Чесарь во многом прав, российское общество состоит из двух классов: созидателей и разрушителей, класс созидателей это добрые, честные трудолюбивые люди, а класс разрушителей это социальные паразиты, которые живут и паразитируют за счёт чужого человеческого труда. Если класс социальных паразитов доминирует в обществе, то города и предприятия деградируют и приходят в упадок, а страна рушится. По данным Института демографии РАН РФ в настоящее время теряют население более 700 городов. От малых и средних, до некоторых мегаполисов. Как я понял Верхняя Салда тоже находится в этом списке, потому, что в Верхней Салде смертность в два раза превышает рождаемость. А сколько Верхняя Салда недополучит не родившихся специалистов, когда на многих российских предприятиях возникла жёсткая конкуренция с дефицитом квалифицированных кадров. Понятное дело молодые ребята лучше поедут жить и работать в другие благополучные города, чем будут работать за низкие ЗП на ВСМПО и при этом будут испытывать по вине того же ЖКХ и ВСМПО разного рода бытовые неудобства.

СТС, ничего нового изобретать не надо, все законы гидродинамики давно известны и открыты, нужно только правильно пользоваться этими знаниями. Уравнение Бернулли https://www.youtube.com/watch?v=cyk4LHgAaOo

СТС, вы будете удивлены, во времена СССР в области гидродинамики проводили разные научные исследования, были изготовлены гидродинамическое логические элементы струйной автоматики, а на основе логических элементов пытались сделать гидродинамической водяной компьютер. Газожидкостное течение в элементах насосов, 1984 https://www.youtube.com/watch?v=-jp7jRMMI00 Струйные течения. Логические элементы, струйная автоматика, триггеры, гидропневмоавтоматика https://www.youtube.com/watch?v=gzGRLdB0BpE,

Потери напора при движении жидкости https://www.youtube.com/watch?v=ZudP6TiarLI

Короче, переводя на русско-народный, если геббельс-соловьёву закрыть орало, ему выбьет дно.

Господин Пэ Жэ давно ни в чём не виноват и ничего не решает. Вряд ли он обстановку в своём бункере контролирует. Как и в мае 1945 года. Похоже, скоро Назарбаев отведёт господина Пэ Жэ за собой - в Страну Вечной Охоты.

Дон Дигидон, согласен, олигархической России медленно но уверенно наступает трындец и начинается он с износа и с загнивания труб и с апокалипсиса в социальной сфере и в сфере ЖКХ. Это загнивание происходит по Ленину и Марксу и согласно откровений книги Апокалипсиса Иоана Богослова.

Ну реально в ЖКХ настоящие мужики работают
Суровые уральские мужики , не гомики офисные . Респект и уважуха вам пацаны.

В СССР специально делали трубы такими недолговечными, что сейчас супер управленцы должны думать, как решать вопрос. 30 лет ни хрена не делали, чтобы реконструировать сети с учетом дополнительных нагрузок. Что же вы хотите - сети же не резиновые... Кроме того, они еще имеют определенный ресурс эксплуатации. Об этом тоже мало, кто думал. Ну вот и наступил тот час. При этом если всех профессионалов повыгоняли и устроили руководить коммунальным хозяйством своих кумэтров, для которых всё это высшая математика. И что мы теперь хотим от людей, которые не имели понятия, что такое сети... У жителей МКД осталась единственная надежда на ремонтные бригады опытных сантехников, которые оперативно выезжают и устраняют авариии и повреждения в прогнивших трубах. Описание процесса кавитации https://www.youtube.com/watch?v=yfvwqFP1Yg8 Работа насоса в КАВИТАЦИОННОМ РЕЖИМЕ https://www.youtube.com/watch?v=4kuo0yly2z0 Что такое КАВИТАЦИЯ. Её ПРИЧИНЫ и УСТРАНЕНИЕ КАВИТАЦИИ https://www.youtube.com/watch?v=v-baaOaM_gA